ФОРУМЫ ВИЧ+    Прием терапии

ФОРУМ » ВИЧ И ЗДОРОВЬЕ » Прием терапии

НОВАЯ ТЕМАОТВЕТИТЬ НА ТЕМУ


Как справляться с побочными эффектами при приеме АРВ-препаратов

КапитанОчевидность
Россия, Пермь
Добавлено: 10-01-2017 17:37
АРВ-препараты помогают людям с ВИЧ жить долго и сохранить здоровье. Регулярный прием АРВ-препаратов снижает количество вируса в организме до неопределяемого уровня, а также помогает поддерживать иммунную систему в порядке. Однако, как и большинство лекарств, они могут вызывать побочные эффекты. Очень важно знать, как с ними справляться для того, чтобы ваши АРВ-препараты эффективно работали на протяжении максимально длительного времени с наибольшим комфортом для вас.

Полностью по ссылке
http://itpcru.org/2017/01/10/kak-spravlyatsya-s-pobochnymi-effektami-pri-prieme-arv-preparatov/

 

Страница: 1 (всего - 2) последняя



bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 10-01-2017 19:22
Есть недостоверные сведения в этой брошюре. Например,

Цитата
Мультивитамины обычно безопасны и их прием полезен.  


Нет,неверно. Их полезный эффект не доказан. Мультивитамины удобряют только карман фармацевта и мочу,больше от них никакого толка нет.

Цитата
Также эксперты не рекомендуют запивать АРВ-препараты грейпфрутовым соком или молоком, так как они могут снижать действие лекарств.   


Нет, неверно. Действие любых арв-препаратов ни то, ни другое не снижает. Пейте спокойно и то и другое сколько угодно.

 
 


Зима
Россия, Ишеевка
Добавлено: 10-01-2017 19:45
Цитата
 Их полезный эффект не доказан. Мультивитамины удобряют только карман фармацевта и мочу,больше от них никакого толка нет.  
верно, это и на арвт.ру есть. Поливитамины только повышают стоимость нашей мочи. Цитата
Также эксперты не рекомендуют запивать АРВ-препараты грейпфрутовым соком  
а это мне и наши инфекционисты говорили. Преподносили так, что возможно, есть какая-то доля вероятности в том, что ферменты которые содержатся в грейп соке как-то частично влияют на терапию...
 
 


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 10-01-2017 19:50
Цитата
 а это мне и наши инфекционисты говорили 


Ну такое качество ваших инфекционистов .И это совсем не смешно.

Откройте инструкции на ваши арв- препараты и попробуйте там найти грейпфрут.

А вот зверобой - вы там найдете.

 
 


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 10-01-2017 19:53
А вот когда вы начнете принимать , например, фелодипин, там вы найдете предупреждение о грейфпруте. Но это уже не арв-препарат.

Правило простое- читайте инструкцию, все запреты и предупреждения там прописаны явно.

 
 


Татьяна
Россия, Астрахань
Добавлено: 10-01-2017 20:21
А вот я думаю , что все побочки проходят за неделю пока ты привыкаешь к препаратам , а так - что то я не замечала ни какой побочки , и мне уже меняли схему . Так что я считаю - никакой побочки просто нет , а все то что говорят , в большей степени домыслы К АРВТ я ещё добавляю Комплевит 1 р и Пикамилон 2 р С помощью витамин я избовилась от всяких простудных заболеваний А пикамилон - чисто чтобы сохранять полноценную деятельность мозга ,,,Оптимальный вариант - Проверено временем
 
 


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 10-01-2017 22:27
Цитата
 пикамилон  


Ну вы считать можете что угодно, но вот это фуфломицин.

Цитата
КомплИвит  


И это, по сути тоже, т.к. никакого лечебного или превентивного эффекта нет,это просто удобрение мочи.


Цитата
чисто чтобы сохранять полноценную деятельность мозга  


Выучите английский язык.
 
 


Инкогнито
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 10-01-2017 23:08
Так следуя вашей логике вся еда и вода, потребляемая человеком это удобрение унитаза. Неужели в витаминах и всяких пищевых добавках нет никакого смысла?
 
 


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 10-01-2017 23:25
Это не моя логика.Это просто EBM. Вот так оно работает )

Цитата
  Неужели в витаминах и всяких пищевых добавках нет никакого смысла? 


В поливитаминах ? Никакого.

Вот вам, например, выводы кохрановского метаанализа 78 рандомизированных исследований с участием 296707 человек.

Цитата
Мы не обнаружили доказательств в поддержку обогащения антиоксидантами пищи как для первичной, так и для вторичной ) профилактики. Витамин А, бета-каротин и витамин Е при определенных обстоятельствах могут сокращать продолжительность жизни  


http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD007176.pub2/abstract  

Цитата
  всяких пищевых добавках нет никакого смысла? 
 

А какой смысл вы предполагаете от БАДов ?
 
 


Инкогнито
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 10-01-2017 23:34
Я полагюл, что человеческому организму необходимы витамины, минералы, омега 3,6,9, и считал и продолжаю считать, что если их не хватает в потребляемой пищи, то их можно добрать различными добавками, типо поливитаминов и жирных кислот, особенно тем, кто ведёт активный образ жизни, посещает тренажёрный зал.
 
 


Денис
Россия, Москва
Добавлено: 10-01-2017 23:41
bobcat,   Как же так получается, что фрукты и овощи полезны, от их нехватки в рационе развиваются различные болезни, а поливитамины - просто удобрение унитаза?
 
 


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 10-01-2017 23:45
Цитата
 А какой смысл вы предполагаете от БАДов ? 


Кроме такого:

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMsa1504267  

23000 человек в год в США обращаются за экстренной медицинской помощью с побочками от приема БАДов. Это смешно,но это в несколько сотен раз больше, чем с доказанными осложнениями от вакцинации.  

Цитата

Я полагюл, что человеческому организму необходимы витамины, минералы, омега 3,6,9, и считал и продолжаю считать, что если их не хватает в потребляемой пищи, то их можно добрать различными добавками, типо поливитаминов и жирных кислот, особенно тем, кто ведёт активный образ жизни, посещает тренажёрный зал.  


Ну и считайте дальше. Но это неправда ) Если проще,то если вы не питаетесь одной солониной, грубо говоря, то никакие поливитамины не нужны. Т.е. принимать вы их можете, но это будет в лучшем случае удобрение мочи.

 
 

Данила
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 11-01-2017 00:01
Цитата
  Как же так получается, что фрукты и овощи полезны, от их нехватки в рационе развиваются различные болезни,
Они полезны клетчаткой
 
 


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 11-01-2017 00:07
Цитата
Как же так получается, что фрукты и овощи полезны, от их нехватки в рационе развиваются различные болезни, а поливитамины - просто удобрение унитаза?  


Какие, например ? Цингу давно видели ? Ну вообще, видели хоть раз в жизни ? С бери-бери, с куриной слепотой есть проблемы ?

Но клетчатка в рационе действительно нужна. Если вы будете потреблять много мясных продуктов,и мало фруктов и овощей,то после 40 лет начинает возрастать риск колоректального рака. А, ну и красное мясо канцерогенно, да -   http://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/

Цитата
  Как же так получается 


Это на самом деле очень распространённая когнитивная ошибка - переоценивать степень своего понимания даже хорошо знакомых вещей .Современный мир открывает столь широкие возможности чего-то не знать,что нет ничего странного в том,что вы чего-то конкретного не знаете.
 
 


Олег
Украина, Виноградов
Добавлено: 11-01-2017 10:18
Цитата
А вот я думаю , что все побочки проходят за неделю пока ты привыкаешь к препаратам , а так - что то я не замечала ни какой побочки , и мне уже меняли схему . Так что я считаю - никакой побочки просто нет , а все то что говорят , в большей степени домыслы К АРВТ я ещё добавляю Комплевит 1 р и Пикамилон 2 р С помощью витамин я избовилась от всяких простудных заболеваний А пикамилон - чисто чтобы сохранять полноценную деятельность мозга ,,,Оптимальный вариант - Проверено временем

А я вот так не считаю ) мучаюсь от побочных уже года три (схема ламивудин-зиновудин утром и вечером и эфавиренз на вечер) так вот на вечернем приеме эти побочки как раз и бывают, при чем их сила зависит от того были ли препараты взяты до еды или после , да и от производителя зависит , и довольно таки не комфортные побочные действия ; головокружение , жар , тахикардия в покое за 110 ударов в секунду. Говорил с врачом еще в самом начале об этом , сказала что пройдут через пару недель - но увы не проходят уже три года
 
 


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 11-01-2017 13:42
Олег  

А вот это другая часть правды. Она в том,что с побочными эффектами арв- препаратов  не нужно справляться  . ** Съешьте зеленое яблоко **, ** пейте имбирный чай от тошноты** Или : носите с собой лоперамид )) ** Привыкайте, учитесь с этим жить** Ну что за бред ? За месяц не адаптировались и это доставляет вам дискомфорт- меняйте .Не нужно назначать просто всякое говно, вот и проблем не будет.Частота серьезных субъективных побочных эффектов от современных арв- препаратов ничтожна.


Есть объективные пролонгированные побочные эффекты арв-препаратов,которые могут появиться со временем,например, дислипидемия, снижение МПК костной ткани и некоторые другие, со временем они накладываются на изменения,которые производит сам ВИЧ. У инфицированных ВИЧ, в сравнении с неинфицированными, при коррекции данных на возраст, пол,этническую, расовую принадлежность, курение, наличие гипертензии, дислипидемии, метаболического синдрома или СД, быстрее стареют сердечно-сосудистая, костно-мышечная система, быстрее снижается жизненная ёмкость лёгких, почечная функция падает со скоростями, значительно превышающими среднепопуляционные значения ,они в целом быстрее стареют. Но это уже совсем другая история.

Цитата
 Говорил с врачом еще в самом начале об этом , сказала что пройдут через пару недель - но увы не проходят уже три года 


Ну терпите дальше, если вам так больше нравится.
 
 


Денис
Россия, Москва
Добавлено: 11-01-2017 15:49
Цитата
Это на самом деле очень распространённая когнитивная ошибка - переоценивать степень своего понимания даже хорошо знакомых вещей  

Я стараюсь не переоценивать степень своего понимания, а уточнять у тех, кто понимает больше)
Мне казалось, та же цинга и бери-бери крайние формы, возникающие из-за нехватки определенных веществ, но если в рационе недостаточно этих самых веществ, то негативные последствия все равно будут проявляться в той или иной форме, все же это величины не дискретные? Неужели, тот кто питается макаронами и тушенкой получает столько же необходимых витаминов и микроэлементов, как и тот, кто может себе позволить полноценный рацион?
 
 

Айса
Казахстан, Акмолинская обл.
Добавлено: 11-01-2017 15:52
Между прочим * сьешьте зеленое яблоко *-это не народные рецепты .Рекомендуют сами врачи сц.при приеме регаста .
 
 


Нелля
Россия, Екатеринбург
Добавлено: 11-01-2017 16:22
Одно верно - напоминание здешнему люду про терапию и ее эффективность приносит пользу! Как много дессидентов
 
 


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 11-01-2017 17:07
Цитата
Мне казалось, та же цинга и бери-бери крайние формы, возникающие из-за нехватки определенных веществ, но если в рационе недостаточно этих самых веществ, то негативные последствия все равно будут проявляться в той или иной форме, все же это величины не дискретные?  


Тогда покажите ,на какие цифры содержания витаминов или их активных метаболитов в крови нужно ориентироваться,чтобы взять их за критерии необходимости введения этих витаминов извне ? Нет таких критериев, таких гайдов, соответственно тоже нет. Нет доказательств- нет и пользы. Это и есть EBM.

Есть гайд по витамину D,но он, увы, совсем не витамин, его отнесение к витаминам - сложившийся штамп, не более.

Цитата
  Реальность такова, что люди верят в пользу низкодозированных витаминов и микроэлементов .Ну, вот есть такой феномен.  


Реальная проблема это то-что большая часть населения - верующие во всякие мифы. На верующих логические аргументы и данные не действуют. В противном случае этих верующих не осталось бы давно.

Цитата
 Между прочим * сьешьте зеленое яблоко *-это не народные рецепты .Рекомендуют сами врачи сц.при приеме регаста .
 


Это не * народные рецепты*,а обычная отсебятина. Общее правило : бездоказательное утверждение кого угодно, независимо от его регалий- не является аргументом.  Рекомендации не могут строиться на данных *качества* case report, рекомендации не могут строиться на чьих-то мнениях,это глупость обычная.


Я с таким же успехом скажу,что вам, девушка, нужно ездить только на машине с правым рулем. На такой аналогии качество рекомендации о зелёных яблоках вам будет куда понятнее.





 
 


Денис
Россия, Москва
Добавлено: 11-01-2017 18:17
Цитата
Тогда покажите ,на какие цифры содержания витаминов или их активных метаболитов в крови нужно ориентироваться,чтобы взять их за критерии необходимости введения их извне ?

Увы, я не биохимик и не медик, поэтому остается лишь рассуждать логически и спрашивать у тех, кто лучше разбирается в этом вопросе.
Если нет цифр и критериев, на которые надо ориентироваться, значит установить, что пора начинать лечение можно только по факту возникновения заболевания, профилактика бессмысленна, ведь пока человек не заболеет - он здоров?
Но едва ли болезнь развивается мгновенно, организм же не бинарная система здоров/болен, наверняка есть какие-то тенденции и предпосылки, которые можно проследить?
Цитата
Нет таких критериев, ни таких гайдов, соответственно тоже нет.

Было время, когда не было доказательств геометрических теорем, например, а они работали. Тот же гайд по витамину D тоже кто-то написал, а до этого его не было. Правильно ли я понимаю, что, например, в макаронах и тушенке содержится достаточное количество витаминов и микроэлементов и раскошеливаться на более разнообразное питание вовсе не обязательно?
 
 


Инкогнито
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 11-01-2017 18:42
Тогда скажите, бобкет, откуда брать омегу, если нет возможности есть жирную рыбу, орехи и Т д?
 
 


Инкогнито
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 11-01-2017 18:44
Откуда получать незаменимые аминокислоты если человек не ест мясо, яйца?
 
 


Инкогнито
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 11-01-2017 18:49
И почему тогда Антипин, например, рекомендует приём витаминов? Витамин д точно рекомендует, там даже тема такая есть? Фуфло гонит?
 
 


Зима
Россия, Ишеевка
Добавлено: 11-01-2017 19:28
Цитата
Я полагюл, что человеческому организму необходимы витамины, минералы, омега 3,6,9, и считал и продолжаю считать, что если их не хватает в потребляемой пищи, то их можно добрать различными добавками  
но не поливитаминами, а конкретными элементами, которых не хватает. Нужно выполнить анализ и выявить чего именно не хватает. Гемоглобин низкий - железо попить. Цинга - витамин С. Ну и т.д.
Цитата
Есть гайд по витамину D,но он, увы, совсем не витамин, его отнесение к витаминам - сложившийся штамп, не более.
Антипин: Цитата
   Можно принимать от 1000 МЕ ежедневно, есть другой допустимый вариант — от 5000 раз в неделю....
остальное про витамины http://arvt.ru/forum/misc/questions/925
 
 


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 11-01-2017 19:37
Цитата
Витамин д точно рекомендует, там даже тема такая есть?  



Да, и я её автор.Я там гайд повесил, почитайте. Вот только * витамин D*- совсем не витамин.   На самом деле это гормональное вещество, а если точнее,то прогормон :

 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK56061/ 

Его отнесение к *витаминам*- просто штамп, не более.

Цитата
 И почему тогда Антипин, например, рекомендует приём витаминов?  


Поливитаминов? Если рекомендует, вы у него и спрашивайте, почему. Со ссылками на источники таких рекомендаций, коих не существует .
И перестаньте ссылаться на каких-то авторитетов,это плохая практика, по сути это просто означает,что человек просто не понимает, о чем речь .
 
 

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2017    При использовании материалов ссылка обязательна.



Стена Мир+
Война ведётся постоянно, чтоб жить ты должен воевать , а поле боя как ни странно, нам каждый день определять. Сегодня был союзник мирный , решалось много с ним задач , а завтра он мой враг противный и мой безжалостный палач. Мы в мире денег существуем и каждый хочет лучше жить, и дружбу ярко мы рисуем пока нам нечего делить. Всех с наступающими праздниками , с победой над нациками!!!
28-04-2017 12:34
НеРеАльНоВиРтУаЛьНыЙ

При давней наблюдательности личной забавная печальность мне видна : говно глядит на жизнь оптимистичней, чем те кого воротит от говна(с)
26-04-2017 11:04
bobcat

Дюдюка согласна с тобой)))))задолбал уже этот поэт))))
26-04-2017 09:32
Ольга

Какое счастье, что у автора тезиса *ВИЧ - это хандра, его победят без лекарств* кончились бонусы. Не давайте ему больше.
26-04-2017 06:36
Дюдюка_Барбидокская

Бонусов не осталось... А ведь он был отмечен государем... серебряной шашкой ли саблей с гравировкой, за смелость отвалу!!! Доблесный был.. А какой талант... Типо кто то сказал.. Если б Пушкин Лермонтов прожил дольше, то Тургенева, Достоевског и Толстого не было бы...
25-04-2017 05:26
Олег

А почитайте (Герой нашего времени) весь фатализм налицо... Мама умерла не найдя взаимности с отцом Лермонтова... Там только бабушка Столыпина была сильной личностью... А Лермонтов гавнюк талантливый очень и фаталист.. Бабушка его очень любила. ))) Как то так.)
25-04-2017 05:21
Олег

НЕ уместился текст.. жаль.. Но безбашенный Лермонтов по версии был любовником 2х сестёр Мартынова и его высмеивал, нарывался, на дуэль... писал бабушке что его убьют на дуэли, а он будет стрелять вверх. И до того он искал смерти в боях с черкесами(типо Чеченцев)
25-04-2017 05:17
Олег

Я делаю вывод... Что вич самая глупая болезнь человеческого самомнея... Эта болезнь в человеческой голове.. Не спорю.. она есть.. таких болезней... глупых много.. Это типо ёжик шол шол... забыл как дышать и умер. )) Её победят без лекарств... в итоге.. Это как хандра, от чего умерла мать Лермонтова М.Ю.? И почему он сам погиб.. написав бабушке, что его убьют, а он будет стрелять мимо? Обесчестил якобы двух сестёр Мартынова. Это месть. Лермонтов сам решил что виноват, сам нарвался на дуэль. и сам
25-04-2017 05:12
Олег

ИЩУ ПАРНЯ ДЛЯ СЕРЬЕЗНЫХ ОТНОШЕНИЙ И СОЗДАНИЯ СЕМЬИ, РЕГИОН НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ. Я ИЗ СОЧИ. ИВАН.
24-04-2017 21:09
Иван

Вот иногда думаю, как вообще искать из плюсиков, а тут вах и такие очаровашки в ленте 😘 Прям приятно за нас всех, что мы такие милые👻
24-04-2017 21:06
Герда

Во вторник 12 (25) апреля РАДОНИЦА - день особого поминовения усопших. ИМ ТАК НУЖНА ВАША МОЛИТВА... Накануне подаются записки за упокой ушедших от нас крещеных близких, родственников и всех православных христиан. На Радоницу молятся в храме о упокоении, ходят на кладбище. Подробнее о Радонице, информация, ссылки и видео в разделе форума Религия и вера на стр.4 http://mirplus.info/? p=bbs&id=10&page=4 в теме Встреча с батюшкой. http://mirplus.in fo/?p=bbs&id=10&cmd=read&ms= 918699&t=9&page=13
24-04-2017 20:05
¤ М В ¤

Простуда и кашель при сильном морозе Поверьте - ещё не беда. Гораздо страшнее понос при склерозе - Бежишь и не помнишь куда.
23-04-2017 09:40
Пират

Познакомлюсь с девушкой для совместного рождения и воспитания ребёнка. Всё обсуждаемо. Москва и Московская область
23-04-2017 08:20
Андрей

*Скажите, а где здесь Окей ?* - *Здесь везде Окей, это Питер, детка*)
22-04-2017 13:28
Света

Очень хочется познакомиться с приятным и порядочным молодым человеком.Очень устал от одиночества.Настроен серьёзно.
22-04-2017 13:11
Дима

ИНТЕРЕСНЫЙ РЕПОРТАЖ ОДНОГО ВРАЧА https://youtu.be/4wslmkpfRQk
22-04-2017 08:33
Das_Leben_es_ist_ein_Kampf

Здесь есть такие , кто при знакомстве не одевает маску благочестия????со временем же она спадает))))а время своё драгоценное мне тратить не хочется, пока эта маска с вас слетит)
20-04-2017 13:36
Ольга

 Я красивая, интересная, умная, отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, заботливая, но не сегодня... Не сегодня...
19-04-2017 08:06
Врединка

ПростоWolf разблокируй меня)))
18-04-2017 23:36
РозоваяПантера

В БУРЯТИИ И В СИБИРИ БУШУЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЧУМА И ХОЛЕРА. БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ РУКИ МОЙТЕ СПИРТОМ. СПИРТ ГАСИТ ДАЖЕ ЦИАНИДЫ.
18-04-2017 19:58
Das_Leben_es_ist_ein_Kampf

Бодрого утра, друзья и солнечного дня :):);)
18-04-2017 11:24
Александр

Лопнуло терпение ? Надуй новое )
17-04-2017 20:41
Света

С ПРАЗДНИКОМ ПРАЗДНИКОВ! ТОРЖЕСТВОМ ИЗ ТОРЖЕСТВ! С ПАСХОЙ! «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16) С ПРАЗДНИКОМ! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Дай Бог веры, надежды, любви, добра, мира и счастья! Информация, ссылки и видео в разделе форума Религия и вера на стр.3 http://mirplus.info/?p=bbs &id=10&page=3 в теме Встреча с батюшкой. http://mirplus.in fo/?p=bbs&id=10&cmd=read&ms= 918699&t=9&page=13
16-04-2017 18:36
¤ М В ¤

Приветствую!Начинаю пить терапию, но врачи выписали перед терапией пить ИЗОНИАЗИД 10 дней, якобы подготовить организм. Но дело в том что этот препарат очень токсичен (убивает поджелудочную и печень, там ооочень много разных последствий от него), побаиваюсь его принимать. Флюрографию сдавал, все чисто. Может у кого была подобная ситуация, подскажите про ваш опыт. Знакомые говорят, что ни в коем случае ни пей, но врачи же тоже не дураки. В общем может кто тут подскажет. Спасибо заранее
16-04-2017 17:08
Александр

Христос Воскресе!
16-04-2017 16:02
Corvuscorax

Ах, какие удивительные ночи, Только мама моя в грусти и тревоге. Что-же ты гуляешь, мой сыночек, одинокий, одинокий. Из конца в конец апреля путь держу я, Стали звезды и крупнее и добрее. Что ты, мама, это я дежурю, я дежурный по апрелю...))
15-04-2017 20:39
СЕНТЯБРЬ

жаль..совсем нет ответственных, честных)) ) не старых, приятной внешности и без проблем) парадокс...Питер , область ааллЁ) кто кису порадует?)) ммм выходные! красотуля скучает(
15-04-2017 18:23
кисуля

я так понимаю в брянске парней искать бессмысленно? Т_Т
15-04-2017 11:04
Максим

Всем привет;) Я тут новенький, буду рад новым знакомствам! Москва
14-04-2017 14:11
Александр

С ЛИЦА ВОДУ НЕ ПИТЬ...ЧТО ЛУЧШЕ? КВАЗИМОДО и КЛОД ФРОЛЛО или МЭРИЛИН МОНРО и МАРИЯ ВОЛКОНСКАЯ - КРАСОТА или ДУША? - каждый выбирает сам для себя. МНЕ МАМА ГОВОРИЛА КРАСОТА ЗАВЯНЕТ А СЧАСТЬЕ НЕ ОБМАНЕТ....
13-04-2017 22:44
Das_Leben_es_ist_ein_Kampf




АНОНСЫ ФОРУМА
Cамара. Встреча 7 мая. Шашлык-машлык...все дела)))
Сразу оговорюсь , идея не моя, тему создаю по поручению (неблагодарное это дело - встречи собирать),..

Анекдоты.
Давайте соберем ветку Анекдотов? [s13][s14][s14] С миру по нитке. Сайту - веселая лента...

давайте делится советами
кто как поддерживает свой тонус?..

,,Равные,, на сайте
И вновь как и прошлые годы я предлагаю Равным, Фасилитаторам групп взаимопомощи, сотрудникам СПИД се..

Как правильно оплачивать поддержку сайта и получать Бонусы?
Подробно о терминалах Qiwi, Яндекс деньгах и оплате банковскими картами. На данный момент перечис..

Что для вас сайт МИРПЛЮС?
Это только на первый взгляд простой вопрос.[s14]..

Здоровые советы
Ребята привет ) Предлагаю тему про здоровую жизнь. И раз уж все вместе оказались в одной лодке дава..



Яндекс.Метрика   

Рейтинг@Mail.ru