ФОРУМЫ ВИЧ+    Здоровье и жизнь с ВИЧ

ФОРУМ » ВИЧ И ЗДОРОВЬЕ » Здоровье и жизнь с ВИЧ



Анемия, будь она неладна)
ШиКо
Россия, Волгоград
Добавлено: 15-01-2019 19:53
Кто сталкивался( или в данное время мучается) с упорно низким гемоглобином? ( Хотя он не критично снижен).Более развернутые анализы на анемии, и общий с лейкоцитарной формулой так же очень снижены...
Итог конечно кошмарный по самочувствию.
Наши врачи твердят,что это не по их душу.
Препарат пью конечно же, витамины комплексные всегда пью, курсами колю витамины группы В.
Ну а тут пришел час, когда стало ясно, что дело пахнет керосином.Сдала анализ на анемии, там снижены показатели.
У гематолога была, послала к кардиологу, кардиолог понимая ,что это стязя гематолога, обратно к нему направила.А гематолог сказал, что меньше 60 показатель должен быть,тогда они что то там решают))))) хотя она видела анализ на анемии,что он очень снижен.Карусель в общем.
Как вы справлялись? Про питание не спрашиваваю,само собой рацион соответствующий должен быть.Хотя я считаю,что с пищей много не сделаешь результата.Прием препарата начат , тотема...Спрашиваю потому, что хочется прежней активности, а в результате жопа( про спорт молчу уже вообще.
А вы что принимали ,какие действия были?

 

Страница: 2 (всего - 5) последняя



edwin
Беларусь, Гомельская обл.
Добавлено: 15-01-2019 22:45
Цитата
 Ни в яблоках ни в свекле железа нет 
.
Цитата
  Как вы уже поняли, на вопрос о том, есть ли в яблоках железо, можно дать только утвердительный ответ 

И сошлись усы и коса,и ещё кое где волоса....(с)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

МЭРИonlyMSK
Россия, Москва
Добавлено: 15-01-2019 23:08
совсем недавно была тема про анемию....
я не едок и не любитель таблеток....врач прописал витамины и дополнительную диету к витаминам....
витамины - Сорбифер Дурулес
еда - печень, говядина, красная икра, креветки, сардины, яйца, гречка, овсянка, красный перец(сладкий), яблоки, хурма, гранаты, сухофрукты, красная фасоль, кукуруза, арахис, грецкий орех....
пысы....дополнительная диета - продукты к обычной еде добавляются
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

АКВАРЕЛЬ
Россия, Ростов-на-Дону
на сайте
Добавлено: 15-01-2019 23:11
Удалено автором (АКВАРЕЛЬ): 16-01-2019 в 00:16

АКВАРЕЛЬ
Россия, Ростов-на-Дону
на сайте
Добавлено: 15-01-2019 23:16
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Ivan
Германия
Добавлено: 15-01-2019 23:18
У меня была проблема до начала терапии,тоже ел гранатки,даже железо отдельно покупал,+ витаминки,эффекта не было особого,после начала терапии и так же с витаминами нормальными все стало норм.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ШиКо
Россия, Волгоград
Добавлено: 15-01-2019 23:21
Тут вопрос в том, что так упорно снижает этот весь процесс?(
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Евгений
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Добавлено: 15-01-2019 23:25
Странные у ведущих утверждения. А откуда в говядине железо? Коровы мясо неедят. Яблоки краснеют в месте среза из-за окисления железа. Ржавеют.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

АКВАРЕЛЬ
Россия, Ростов-на-Дону
на сайте
Добавлено: 16-01-2019 00:11
Цитата
А цвет яблока меняется на воздухе вовсе не из-за окисления железа, как мы привыкли думать, а из-за окисления витамина С, которым так богат этот фрукт! Аскорбиновая кислота крайне нестабильна и легко окисляется кислородом воздуха с образованием дегидроаскорбиновой кислоты (а также перекиси водорода). Дегидроаскорбиновая кислота быстро приобретает коричневый цвет, что сказывается и на общем цвете продукта.

  
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Евгений
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Добавлено: 16-01-2019 00:22
Интересное утверждение. Согласен. Но интересно - откуда в организме травоядных берется железо?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


НеточкаНезванова
Россия, Новосибирск
Добавлено: 16-01-2019 02:12
Хелатное железо поищите. На айхерб например.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Счастье
Россия, Красноярск
Добавлено: 16-01-2019 09:47
Добрый день, вы терапию принимаете?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ШиКо
Россия, Волгоград
Добавлено: 16-01-2019 10:20
Цитата
 Хелатное железо поищите. 

Спасибо, сегодня приступлю к приему.Нашла в аптеке. Вроде и отзывы очень хорошие о нем и о легкодоступное железо,этой же фирмы Solgar.*Но пить надо совместно с витамином С ,иначе как я понимаю железо без него не усваивается.

Цитата
   Добрый день,вы терапию принимаете?

Я старожил в этом вопросе,и конечно прием терапии уже много лет.И замены имели место быть.Но врачи упорно твердят, что ваша схема ( ламивудин-олитид-исентресс) не влияют на показатели .Есть единый препарат, как то назвали его, он влияет вроде как на костный мозг( вернее на работу ,выработку эритроцитов и т д) и зидовудин,который тоже может влиять на картину крови.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Iren
Россия, Мариуполь
Добавлено: 16-01-2019 18:37
А как же ламивудин, в побочных пишут анемия может быть? И знает ли гематологии о том, что вы принимает арт?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ШиКо
Россия, Волгоград
Добавлено: 17-01-2019 08:40
Конечно узкие специалисты по мере обращения к ним за консультацией, ставятся мною касаемо диагноза.
Насчёт ламивудин-олитид-исентресс, тоже была и есть предвзятость, но в СЦ упорно твердят обратное. Где бы статистику на него почитать, ибо с 2016 года показатели гемоглобина выше 100 никогда не поднимались.Остальные анализы ,за прошлые года,я уже и не поднимаю...
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Олеся_из_Залесья
Россия, Волгоград
Добавлено: 17-01-2019 09:10
2 месяца за 1 час до таблеток ела 5 орешек миндаля+ свежий перец с веточкой петрушки или гранат и гемоглобин пришел в норму.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 17-01-2019 11:24
Цитата
2 месяца за 1 час до таблеток ела 5 орешек миндаля+ свежий перец с веточкой петрушки или гранат и гемоглобин пришел в норму.

Цитата
еда - печень, говядина, красная икра, креветки, сардины, яйца, гречка, овсянка, красный перец(сладкий), яблоки, хурма, гранаты, сухофрукты, красная фасоль, кукуруза, арахис, грецкий орех....
пысы....дополнительная диета - продукты к обычной еде добавляются

Глупость. Никакой дополнительной диеты не требуется.И более того,никаким питанием анемию вылечить нельзя-это базовый тезис, можете увидеть его в любом руководстве соответствующего профиля

Цитата
Насчёт ламивудин-олитид-исентресс, тоже была и есть предвзятость, но в СЦ упорно твердят обратное. Где бы статистику на него почитать,


Всё верно, не влияет. Почитать можно DHHS guidelines

Цитата
Где бы статистику на него почитать, ибо с 2016 года показатели гемоглобина выше 100 никогда не поднимались.Остальные анализы ,за прошлые года,я уже и не поднимаю...


Если выраженная ХБП, гипотиреоз и далее по списку исключены,то по описанию, остаётся анемия хронических заболеваний,примерно такая же встречается при ревматоидном артрите и волчанке,только с большей частотой.

Цитата


Помимо вчСРБ (СРБ, измеренный высокочувствительным методом), там еще СОЭ должно подниматься и быть устойчиво выше нормальных значений. На титры эритропоэтина делали анализ?Такая анемия по идее, плохо поддаётся пероральному железу и лучше парентеральное введение.Феринжект как вариант -можно до 1000 мг железа вводить за одно вливание.
Цитата
с 2016 года показатели гемоглобина выше 100 никогда не поднимались.Остальные анализы ,за прошлые года,я уже и не поднимаю...

Наиболее интересно посмотреть анализы до ВИЧ-инфекции- была эта анемия до или нет.

Цитата
А откуда в говядине железо?


А белки, содержащие гем-это что по вашему ?

Цитата
Феринжект


Кстати,полимальтозат железа и есть по структуре молекула, очень похожая не гемоглобин.Из мяса, даже если вы его сьедите ведро, может усвоиться 2-3 мг железа/сут,а здесь усваивается практически введённое. Из растительных продуктов железо не усваивается вообще.
Цитата
Сорбифер Дурулес

Нормальные специалисты давно неорганическое железо не используют, только органику.
Цитата
А как же ламивудин, в побочных пишут анемия может быть?

Не может. Просто при ВИЧ встречается анемия(как анемия при СПИДе, так и анемия хронических заболеваний),а ВИЧ-инфицированные получают ламивудин,поэтому вы увидите в списках побочек арв-лекарств не только те стимптомы, которые явлю. собственно побочками лекарств, но и те симптомы,которые являются симптомами самого ВИЧ или связанных с ним заболеваний. Не путайте корреляцию со статистически достоверной связью.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

МЭРИonlyMSK
Россия, Москва
Добавлено: 17-01-2019 12:43
писала по себе....мне много,что не подходит.....анемии нет много лет ...лечилась не по интернету....
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 17-01-2019 12:48
Не очень удачная аналогия,но если грубо-зачем принимать Калетру, когда есть современные лекарства.С неорганическим железом тоже самое-и побочки чаще,и окислительный стресс и усваивается оно хуже,чем органика.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

МЭРИonlyMSK
Россия, Москва
Добавлено: 17-01-2019 12:54
еще раз повторю....мне не все подходит....я алергик....поделилась тем,чем сама лечила и более ее нет у меня....принимать как единственную информацию - не предлагала....лишь собственная *практика*
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 17-01-2019 13:11
А у автора топика она есть,причем упорная.Думаете,она ее не лечила никогда?:)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Евгений
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Добавлено: 17-01-2019 13:46
Не голодает де автор. Железо, в необходимых количествах содержится в оьычном рацилне. В любом. Но оно не усваевается. Тут хоть ешь, хоть вводи - толку не будет. В лучшем случае временное увеличение. Должен же быть способ устранения причины. Вобкет, интересны твои мысли. Есть инфа?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 17-01-2019 14:04
Если речь об анемии хронических заболеваний при ВИЧ,то причиной явл.хроническое воспаление,вызванное ВИЧ.У некоторых людей его интенсивность скажем так, существенно больше.Устранить этот каскад не получится,человек будет лечить анемию в течение всей жизни.Также цитокины и медиаторы воспаления связаны с увеличением смертности,ИЛ-6 особенно.А высокие уровни СРБ связаны с развитием сердечной недостаточности.

Просто парентеральный полимальтозат железа действует быстрее и поднимает Hb лучше(см.инструкцию на препарат)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Евгений
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Добавлено: 17-01-2019 14:23
Может, в случае автора, это временное понижение? Тера, либо нехроническое заболевание влияет? ШиКо, ты там разьерись с этим быстренько.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Евгений
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Добавлено: 17-01-2019 14:26
Вроде при воспалительных процессах гемоглобин понижается. Если количество эритроцитов повышено, значит восп.процесс есть. При этом и показатель имунки выше днйствительного.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ШиКо
Россия, Волгоград
Добавлено: 18-01-2019 09:35
bobcat
Спасибо большое за комментарии.

До вич диагноза, и на начальном этапе инфицирования, первые роды в 2002 году и т д....уровень гемоглобина был в норме.
Далее в 2007 году беременность вторая и кесарево сечение, приличная кровопотеря по словам врача, но тем не менее приема препаратов железа не требовалось.Да если честно, такого анализа никто и не назначал,я про анализ на анемии, а не общий с лейкоформулой.
Я бы может и сейчас не придала б значения в суете жизни, тому,что как и прежде гемоглобин низкий.В конце осени он был 87 о чем врач в СПИД центре сказала и просила обратить на это внимание....Я честно скажу не обратила, продолжала жить в бешеном ритме, плюс велопрогулки для души, и в конце ноября я поняла ,что мой организм что то сдает позиции.Утром ,проводив детей в школы,сад ,я просто проваливалась в сон, и не могла встать к обеду никак....просто была слабость. Потом начала пожирать, именно пожирать творог+ молоко+ сметана, аж трясло как хотелось, по 500 грамм,каждый день и то было мало!!!! Хотя я его никогда не ела, вообще молочку не воспринимала, кроме как молоко в кофе.
И вот начало января2019.....утром я не смогла встать ,понимая,что ноги ватные, сердце колошматит, слабость сильная ,одышка, бесконечная зевота....про лестницы, улицу молчу.Тут и поехала кое как и сдала анализ крови,который здесь выложила.И обратились к гематологу, которая по ее словам поясняет о показателе ниже 60 ,чтобы вливать железо в/в.
Пейте тотему сказала и идите к кардиологу.
Кардиолог уверяет,что сердечной недостаточности не может быть 100% идите спокойно и пейте железо,на ближайшие 10 лет я вас точно говорю,что с сердцем у вас проблем не будет.К чему я отнеслась если честно,довольно скептически.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика