ФОРУМЫ ВИЧ+    Здоровье и жизнь с ВИЧ

ФОРУМ » ВИЧ И ЗДОРОВЬЕ » Здоровье и жизнь с ВИЧ



Повышен холестерин
Клюква
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 14-01-2020 20:29
Подскажите как можно снизить

 

Страница: 1 (всего - 3) последняя



Андрей_unkind_panda
Россия, Раменское
Добавлено: 14-01-2020 20:43
Штудируйте статины. Если на терапии, обращайте внимания на противопоказания, для совместимости со схемой.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Вьетнам
Добавлено: 14-01-2020 22:04
Для начала перестать поглощать в больших количествах жирную пищу.
Перейти на крупы, овощи, фрукты, не жирное мясо, растительное масло.
Добавить физнагрузки.
Ну а дальше наблюдаться у доктора и смотреть динамику..

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Андрей_unkind_panda
Россия, Раменское
Добавлено: 14-01-2020 22:24
Цитата
 Для начала перестать поглощать в больших количествах жирную пищу.
Перейти на крупы, овощи, фрукты, не жирное мясо, растительное масло.
Добавить физнагрузки. 

Ах да, точно, начните с фитофуфломицина, после инфаркта, если переживете, на статины.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Лея
Россия, Саратовская обл.
Добавлено: 14-01-2020 22:27
При приёме статинов следите за АЛТ,АСТ и КФК.Статины-это единственный вариант снижения холестерина с доказанной эффективностью.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Пух
Чад
Добавлено: 14-01-2020 23:11
Цитата
 Статины-это единственный вариант снижения холестерина с доказанной эффективностью. 

Вот только, если я правильно запомнил слова бобкета, статины принимают до самой смерти
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ТЭСС
Франция
Добавлено: 15-01-2020 00:10
Что шумите?? Какой холестерин? Цифры на тэйбл для начала. Статины- последняя инстанция, и какая схема?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Arty
Эстония
Добавлено: 15-01-2020 00:10
У меня был холестерин 6.1, врач сказала от трувады может быть и особо не стоит переживать и посоветовала есть больше свежих овощей и уменьшить поедание красного мяса и животных жиров. Так и сделал исключил вообще свинину, убрал алкоголь, которого и так было не много и не часто, вообщем за год стал 4.7, сказали норм.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 15-01-2020 02:19
Все ровно наоборот,это самая первая инстанция,следует назначать как можно раньше,чтобы не развилось ССЗ :

Цитата


Цитата
Статины- последняя инстанция

По такой логике и АРТ нужно оттягивать до последнего, пока СПИД не разовьется. С атеросклерозом тоже самое- чем раньше вы начали на него воздействие- тем лучше исходы. Оптимальнее всего начинать вообще в довольно раннем возрасте, когда атеросклероз- всего лишь липидные пятна на стенках артерий.Вот, почитайте :

Цитата
Therefore, if this log-linear relationship extends beyond the observed range of data in our study, as it does for the association between LDL-C and the risk of CHD in both epidemiological studies (39) and in the statin trials, then prolonged exposure to very low levels of LDL-C beginning early in life could potentially result in dramatic reductions in the risk of CHD. Indeed, the results of our study are consistent with the observation that CHD appears to be rare in societies that maintain very low levels of LDL-C throughout adulthood


Цитата
For example, long-term exposure to 1 mmol/l (38.7 mg/dl) lower LDL-C was associated with a 55% reduction in the risk of CHD (OR: 0.45). By contrast, treatment with a statin started later in life would require a 3-fold greater reduction in LDL-C of 3 mmol/l (116 mg/dl) to achieve this same magnitude of risk reduction


http://www.onlinejacc.org/content/60/25/2631

Т.е. степень благоприятного эффекта зависит не только от силы липидснижающего воздействия,но и от того, насколько рано оно началось.Да, и липисднижающая терапия-это не только статины. Если денежка имеется , можно вообще опустить липиды до 0. Есть некоторые общества на планете,у которых такие липиды от природы. Например,в некоторых популяциях уровень ЛПНП без всякой фармакотерапии менее 0.001 ммоль/л,ССЗ у них практически не встречаются.
Цитата
При приёме статинов следите за АЛТ,АСТ и КФК.Статины-это единственный вариант снижения холестерина с доказанной эффективностью.

Утверждение ложное. Ничего этого при хронической терапии не требуется.Изучите :

https://www.lipidjournal.com/article/S1933-2874(14)00073-7/fulltext

Should baseline liver enzymes be obtained before initiating statin therapy? - Yes

Have any unexpected safety concerns arisen since the regulatory recommendation that liver enzymes need not be measured after initiating statin therapy? - No

Should liver enzymes and liver function tests be monitored in patients receiving long-term statin therapy? - No



Цитата
Для начала перестать поглощать в больших количествах жирную пищу.
Перейти на крупы, овощи, фрукты, не жирное мясо, растительное масло.

Заявление ложное. Пища на содержание ЛПНП и вообще всех атерогенных липидов, практически не влияет.Никакой тип питания на атеросклероз повлиять значимо не может. Т.н. средиземноморская диета-довольно популярный миф в кардиологии. В него удобно верить,чтобы оправдать отсутствие способности принимать решения о начале фармакотерапии. Вот суть этого мифа кратко. См само исследование :

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1200303

Т.е. заявляется,что в рамках первичной профилактики ССЗ т.н. средиземноморская диета снижает риск развития сердечно-сосудистых событий на 30% [95% ДИ, 0.54 to 0.92].Но как только начинаем считать абсолютные риски, уже все иначе выглядит. В группе контроля (n=2450) было зарегистрировано 109 ССЗ исходов, т.е. у 4.4%. В группе со средиземноморской диетой (n=2543), частота исходов – 96, т.е. у 3.7%.Вопрос в том, является ли снижение частоты событий с 4.4% до 3.7% значимым? Может и является, но уже выглядит довольно сомнительно с точки зрения эффективности и уж совсем не 30 %. Вообще это часто встречается- использование относительного риска вместо абсолютного риска как способ манипуляции с данными,а фактически подмены клинической значимости статистической значимостью,что вообще часто совсем не одно и тоже.

Цитата
Добавить физнагрузки.
Ну а дальше наблюдаться у доктора и смотреть динамику..

Физические нагрузки на содержание ЛПНП не влияют. И что предполагается от *наблюдения у доктора* ? Изменится течение атеросклероза?

Аэробные нагрузки,если они регулярные и достаточно интенсивные(скажем бег в объеме 30-40 км в неделю)-снижают риски событий,но на липидный компонент атерогенеза это никак не влияет.

Цитата
У меня был холестерин 6.1, врач сказала от трувады может быть и особо не стоит переживать и посоветовала есть больше свежих овощей и уменьшить поедание красного мяса и животных жиров. Так и сделал исключил вообще свинину, убрал алкоголь, которого и так было не много и не часто, вообщем за год стал 4.7, сказали норм.

*Сказали*- замечательный вид аргументации,только он не подтверждает значимого влияния на атеросклероз и на риски сердечно-сосудистых событий.Какое то влияние, несомненно есть(см.выше),но полагаться на него без фармакологии-нереально. А общий холестерин вообще не является терапевтической мишенью и оценивать его один нет смысла.Кроме того,ВИЧ- сам по себе связан с высоким сердечно-сосудистым риском, даже без учета липидов , поэтому шкала SCORE у ВИЧ-инф не работает корректно, о чем ESC особую ноту в своем руководстве.Т.е. пОциент успокоился,а риски продолжают нарастать.Удачи
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 15-01-2020 02:21
Цитата
Штудируйте

Не взлетит.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Вьетнам
Добавлено: 15-01-2020 05:39
Цитата

Заявление ложное. Пища на содержание ЛПНП и вообще всех атерогенных липидов, практически не влияет.Никакой тип питания на атеросклероз повлиять значимо не может. Т.н. средиземноморская диета-довольно популярный миф в кардиологии. В него удобно верить,чтобы оправдать отсутствие способности при 

Я делюсь своим личным опытом.
Не на какую средиземноморскую диету я не садилась, даже не знаю, в чем смысл этой диеты...
Просто жирное кушать перестала.
Ложно не ложно, а я так снизила уровень холестерина.
И на истину не претендую, т.к не являюсь докторицей.

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 15-01-2020 05:44
Удалено автором темы (Клюква): 16-01-2020 в 23:19

ШиКо
Россия, Волгоград
Добавлено: 15-01-2020 06:40
Цитата
Для начала перестать поглощать в больших количествах жирную пищу.
Перейти на крупы, овощи, фрукты, не жирное мясо, растительное масло.
Добавить физнагрузки.
Ну а дальше наблюдаться у доктора и смотреть динамику..

 

Это информация для автора темы.

Я не ела никогда и не ем ничего такого,чтобы иметь повышенный холестерин. Физическая активность была отличная ДО осень того года.....итог , повышенный холестерин и артериосклероз аорты.....ИБС ( ишемическая болезнь сердца)и ещё куча проблем по сердцу, чего ранее никогда не было.
В итоге , наблюдение и станционар кардиологический был.
И прием теперь препаратов необходимых.

Это я к тому, что питание не зависит на то,появится ли холестерин. Но в целом соглашусь с автором написанного выше, правильное питание и активность необходимы.
Только вот те, кто столкнулся с сердечной патологией + высоченный пульс + повышающееся давление , при всем желании не смогут быть активными.

Так что спорт зал и велик пришлось убрать.
Единственное что разрешено, это бассейн, без нагрузок и вечерние прогулки перед сном ,медленные и печальные

Цитата
Риски сердечно-сосудистых событий это не изменит,поскольку добиться изменением диеты снижения ЛПНП такой степени,при которой замедляются и даже начинают идти вспять атеросклеротические процессы,невозможно.Это возможно только путем лекарственных воздействий.

Добавить более нечего, кроме как согласиться с написаным.Все так.

Цитата
статины принимают до самой смерти


Впрочем как и сердечные препараты, и наша терапия и многие другие жизненно важные.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

mrR
Россия, Краснодар
Добавлено: 15-01-2020 07:35
Цитата
 Сможете диетой сделать себе ЛПНП менее 1.4 ммоль/л?) а менее 1.0 ммоль/л ?  
как этого добиться ? Статины ? Или ещё что то ?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Денис
Россия, Москва
Добавлено: 15-01-2020 08:51
Удалено автором (Денис): 15-01-2020 в 08:53

Денис
Россия, Москва
Добавлено: 15-01-2020 09:00
Цитата
  делюсь своим личным опытом.
Не на какую средиземноморскую диету я не садилась, даже не знаю, в чем смысл этой диеты...
Просто жирное кушать перестала.
Ложно не ложно, а я так снизила уровень холестерина.
И на истину не претендую, т.к не являюсь докторицей.


Вы снизили уровень холестерина прежде всего путем перехода на топовый препарат из всей линейки АРВ- средств, а не изменением в рационе
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


iGor
Австрия
Добавлено: 15-01-2020 09:07
Цитата
Это я к тому, что питание не зависит на то,появится ли холестерин

а зря. Для достижения задачи =меньше жрать= все средства хороши, даже сказки про холестерин и диету.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ШиКо
Россия, Волгоград
Добавлено: 15-01-2020 14:27
Калетры не было в схемах никогда.

Цитата
  а зря. Для достижения задачи =меньше жрать= все средства хороши, даже сказки про холестерин и диету.

Выше указала,что не то что меньше жрать.....а вообще не ем никаких продуктов,которые бы могли вызвать высокий холестерин. Да и не ела никогда, всегда была малоежкой, да ещё и пища лёгкая, никаких сосисок, колбас, сала, масла, Фаст фуда, мяса... И прочего .

Поэтому * меньше жрать* ко мне не относится)

Холестерин 8-9 препарат единый принимается эвиплера. Поэтому все индивидуально у каждого наверное. Организм у людей разный .
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Денис
Россия, Москва
Добавлено: 15-01-2020 15:28
Цитата
  никаких сосисок, колбас, сала, масла, Фаст фуда, мяса... И прочего .

А что же тогда остается??
Трава?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Денис
Россия, Москва
Добавлено: 15-01-2020 15:30
Цитата
  Холестерин 8-9

Курение?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ШиКо
Россия, Волгоград
Добавлено: 15-01-2020 15:37
Мамс, я не курю и не пью....зависимостей не было и нет.

Трава только в виде кинза, петрушка, укроп, базилик и ттд))))
Я для автора темы отметилась, что несмотря на активный и спортивный в меру образ жизни, нормальное питание, человек так же может иметь повышенный холестерин)))
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

mrR
Россия, Краснодар
Добавлено: 15-01-2020 15:50
Док не вредничай ))) поделись самыми современными методами снижения холестерина.... Про статины читали твои темы, знаем, принимаем... А ещё ?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

mrR
Россия, Краснодар
Добавлено: 15-01-2020 15:58
Цитата
итог , повышенный холестерин и артериосклероз аорты.....ИБС ( ишемическая болезнь сердца)и ещё куча проблем по сердцу, чего ранее никогда не было.   

Это все конкретно выявлено и диагностировано ? Или это врачи говорят ? Если второе, то не стоит всему верить ...
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ШиКо
Россия, Волгоград
Добавлено: 15-01-2020 16:06
Цитата
 Это все конкретно выявлено и диагностировано ? Или это врачи говорят ? Если второе, то не стоит всему верить ...
А как простите врачи могут о таком говорить? Не имея на руках обследований ,анализов и прочих результатов,выше я писала,что был станционар, а там не просто лежат, так комплексная диагностика и ттд.А значит диагнозы имеют подтверждение.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Юрий
Россия, Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
Добавлено: 15-01-2020 16:06
Текила помогает выводить холестерин. Доказано, что агава снижает уровень триглицеридов и плохого холестерина в крови. Ссылки кому надо сами ищите.
Можете и дальше продолжать уплетать статины, а я пойду налью Legenda Del Milagro Silver, трёхкратной дистилляции.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ШиКо
Россия, Волгоград
Добавлено: 15-01-2020 16:07
Цитата
 А ещё ?

А больше видимо нет ничего, поэтому Бобкет и не пишет, а отсебятину писать не в его правилах)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика