Люди помогите советом!!Я +,муж-, на терапии я пол года , вирусная неопределяется!Стал вопрос о рождении совмесного ребенка!Предохраняемся, потом как говориться заливала, ничего не получалось!Ну и тут мой вычудил, предложил естественным путем, что и сделал, сопротивление мое было бесполезным!!Потом уговорила хоть мирамистином все обработать!Вопрос есть ли риск, большой или нет, ??? (терапию он не пил)Переживаю за него!
Риск есть, хоть и небольшой, но есть. Пусть муж пропьет месяц терапию, любую. В спидцентр обратитесь, возможно там дадут. Не дадут - купите комбивир или дженерик комбивира. Чем скорее - тем лучше, но не позднее трех суток с момента контакта.
Риска нет. Вопрос передачи ВИЧ при неопределяемой ВН в научном мире закрыт. Нравится дальше фантазировать - ваше право. Для самоуспокоения можно месяцок травануться Комбивир+Калетра.http://arvt.ru/news/2015-07-27-HTPN-052-final.html
выбирайте дни благоприятные для зачатия, в остальные не рискуйте, используйте презерватив, вирусная нагрузка должна быть неопределяемой не менее полугода.
Там написано, что случаи заражения были. Их было немного, но они были, а значит риск есть. К тому же там целый ряд условий, например прием терапии не менее полугода и старт не ниже 350 кл. Вы же не знаете, какой старт был у ТС. Нельзя давать подобные советы, не зная всю картину. Рассчитывать надо на худшее, и от этого исходить. Имеет смысл постконтактная профилактика.
Цитата
Для самоуспокоения можно месяцок травануться Комбивир+Калетра.
Лучше травануться месяцок, чем травиться потом всю оставшуюся жизнь. И достаточно месяц пропить один комбивир, без калетры. Одну калетру, как и любой другой ингибитор протеазы один - нельзя.
Предохраняемся, потом как говориться заливала, ничего не получалось!Ну и тут мой вычудил, предложил естественным путем, что и сделал, сопротивление мое было бесполезным!!Потом уговорила хоть мирамистином все обработать!Вопрос есть ли риск, большой или нет, ??? (терапию он не пил)Переживаю за него!
Риска нет. Вопрос передачи ВИЧ при неопределяемой ВН в научном мире закрыт. Нравится дальше фантазировать - ваше право. Для самоуспокоения можно месяцок травануться Комбивир+Калетра.http://arvt.ru/news/2015-07-27-HTPN-052-final.html
Он ездил в Центр, и скажу одно, сам имеет свое мнение, говорит что считает заражение произойдет в одном случае, или анальный секс или как говориться долгий без последующих процедур личной гигиены!Не переубедишь , и пить ничего не хочет!Вот теперь как на иголках сижу!!У меня имунный 400, и возрастает, вирусная месяц назад неопределялась!Боюсь что просто вдруг она скачет, хотя терапию пью вовремя, без единого пропуска!
вирусная месяц назад неопределялась!Боюсь что просто вдруг она скачет, хотя терапию пью вовремя, без единого пропуска!
Бывает, что скачет, даже когда не определяется. Блип называется.
Цитата
Не переубедишь , и пить ничего не хочет!
Ну пусть не пьет. Бог даст - повезет. Вообще мужчине От женщины, да ещё с неопределяемой ВН, заразиться ооооочень трудно. Но бесконечно везти тоже не будет. И тогда будет пить, если жить захочет.
Не противоречу. Вы читать не умеете? Ок. Прочитаю вслух. Окончательный анализ исследования HPTN 052 включает 9822 человеко-лет наблюдений ВИЧ-инфицированных участников и данные по 1535 парам, продолжавшим быть под наблюдением до 2015 года, из исходных 1763 пар.
В ходе исследования произошло восемь случаев инфицирования на фоне терапии ВИЧ-инфицированных партнеров. Все случаи были тщательно изучены, была доказана генетическая идентичность штамма у ВИЧ-положительного и инфицированного партнера. В четырех случаях инфицирование связали с периодом, когда не была достигнута достаточная супрессия репликации ВИЧ и вирусная нагрузка была еще высока, а четыре случая оказались связаны с явлениями вирусологической неудачи. 8 случаев из сотен тысяч половых актов. И все 8 случаев были связаны с тем, что ВН не была подавлена . ПОЭТОМУ , когда ВН подавлена - РИСКА НЕТ.
Совершенно верно
За небольшим уточнением
Когда ВН Полностью подавлена ,Против чего .на данный момент современная медицина бессильна
НО ВН по считается наличие копий вируса менее 500-50 шт на 1 мл крови
В зависимости от чуствительности тестовой системы
НеОпределяемая Вирусная Нагрузка безусловно снижает риск передачи Вич инфекции ,но не исключает его
Что выбирать .
Риск заражения смертельным и неизлечимым вирусом -либо токсичность АнтиРетроВирусной Терапии
В данном ,обсуждаемом случае временный прием
Каждый половозрелый человек решает сам для себя
Поэтому не стоит навязывать свое ,Сугубо личное и Субъективное
Особенно на спец форумах
Нас еще и подростки читают
Но страшнее то, что они не просто читают ,но уже умеют делать выводы
Которые ,после прочтения вашего последнего поста могут выглядеть примерно так
Терапия -это яд .
Умный чувак на форуме для Вич положительных сказал
И в подтверждение своих слов привел очень грамотную статью
В которой мну нифига не понял ,но она стопятьст верная потому что очень мудренная
Суть
Можно ахаться без резины и ни в коем случае не пить таблетки =Обращаться к врачам смерти подобно т.к
Чо они еще ,кроме лекарств пропишут?
А таблетки -есть яд
Это вы читать не умеете. Оденьте очки и прочитайте вслух то, что написано в инструкции к любому арв препарату. А написано там примерно следующее: *прием арв препаратов не исключает возможность передачи ВИЧ партнеру, поэтому следует предохраняться*. Примерно такая суть. А вы, видимо, считаете себя умнее тех, кто эти инструкции пишет, проводит исследования по этой теме, если заявляете, что Цитата
ПОЭТОМУ , когда ВН подавлена - РИСКА НЕТ.
Вы врач - инфекционист, у вас есть ученая степень, вы проводите клинические исследования, раз вы делаете подобные заявления? Вы вообще думали о том, что сейчас ваши заявления прочитают недалекие индивиды и будут иметь все что шевелится Не предохраняясь! Вы подумали об этом?
Но вернемся к вашим утверждениям. Копировать текст вы научились, а вот анализировать скопированное - нет. Цитата
В ходе исследования произошло восемь случаев инфицирования на фоне терапии ВИЧ-инфицированных партнеров. Все случаи были тщательно изучены, была доказана генетическая идентичность штамма у ВИЧ-положительного и инфицированного партнера. В четырех случаях инфицирование связали с периодом, когда не была достигнута достаточная супрессия репликации ВИЧ и вирусная нагрузка была еще высока, а четыре случая оказались связаны с явлениями вирусологической неудачи.
Генетическая идентичность штамма здесь означает, что человека заразил партнер. Далее говорится о периоде, когда не была достигнута достаточная супрессия репликации ВИЧ. Откуда вам известно достоверно, что у тс она достигнута? Откуда вы можете знать, достигнута ли она у тех, кто читает ваши *РИСКА НЕТ*?
Далее говорится о случаях заражения, связанными с вирусологической неудачей. Делая подобные заявления, вы можете быть уверены, что у тс нет этой самой вирусологической неудачи? Или вы можете гарантировать ее отсутствие в будущем? Или можете быть уверены в том, что ее нет или не будет у тех, кто читает вашу ересь? Вы представьте, что будет, если кто-то не очень хорошо понимающий вопрос, возьмет вашу фразу *РИСКА НЕТ* на вооружение, и даже не будет вдаваться, что такое вирусологическая неудача и супрессия репликации ВИЧ, а просто подумает, что *я жру теру, значит могу трахать всех подряд без резины - РИСКА НЕТ, так Антонио Торквемада на форуме сказал*. Вы думаете об этом, когда делаете подобные заявления?
Так что риск есть. 8 случаев из 1535 - это тоже риск. Он маленький, но он есть! А вы бездумно заявляете, что РИСКА НЕТ. Хотели бы вы, чтобы среди этих 8 случаев оказался кто-то из ваших близких - сестра, брат, дочь, сын? Наверное нет. Поэтому думайте, прежде чем заявлять РИСКА НЕТ.
,Против чего .на данный момент современная медицина бессильна
Несколько копий , если и окажутся в плазме , даже если их ввести вам в вену - роли не играют. Нужны десятки и сотни тысяч вирионов. Есть такая штука - иммунная система. Она состоит из множества барьеров. Начиная от слизистой и заканчивая т-лимфоцитами. У пары-тройки копий нет шансов.Что и показало исследование.Для перестраховки пусть попьет. Для нервной системы полезно будет. Но это эквивалентно надеванию каски перед выходом на улицу. Каска даже более логично и здраво выглядит.Потому что от сосулек этой зимой в РФ погибло 100 человек - риск смерти от удара сосульки в миллион раз выше. О ДТП я вообще молчу. 30 000 смертей в год...
Колорадович плюс мильон,люди не думают о чем пишут,не думают о возможных последствиях
Не понимают что это может стать удобной отмазкой от непредохранения
Организм у всех индивидуальный, поэтому лучше перестраховаться конечно. И вам спокойней, и ему. Вам еще ребенка рожать и растить нужно, а поднять дитетко в наше время сложно даже двум здоровым родителям. Максимально обезопасить своего любимого минуса- задача номер один в любой нормальной дискордантной паре- это мое личное мнение.
По поводу *риска нет* родился сумбурный, но понятный на мой взгляд пример: вы *спец.агент* на задании правительства. У вас важная миссия в близлежащей или не очень лесополосе (неважно какая миссия: хоть подснежников накопать для любовницы раненого командира, хоть ягод насобирать в пользу нуждающимся- не суть вообщем ) Отказаться от спец.задания вы понятное дело не можете - долг, так сказать, превыше всего, но при этом знаете, что в этой же лесополосе лазиет вооруженный психопат, который стреляет во все, что движется.
Вопрос: даже при вероятности 1 к 1000%, что вам подфартит с ним встретиться, вы напялите бронежилет?
данные по 1535 парам, продолжавшим быть под наблюдением до 2015 года....
...В ходе исследования произошло восемь случаев инфицирования на фоне терапии ВИЧ-инфицированных партнеров.
У Вас проблемы с логическим мышлением или с математикой? 8 из 1535 - это 0,52%. Таким образом, РИСК ЕСТЬ, и составляет он 0,52%. Это значит, что из 200 человек будет заражен один человек.
Facepalm. Инструкции написаны давно. Когда еще не было таких исследований. Цитата
раз вы делаете подобные заявления?
Это не мое ИМХО , а многолетние исследования и вердикт ученых , с которыми вы спорите до сих пор. ))) Цитата
Откуда вам известно достоверно, что у тс она достигнута?
Она сама сказала на основании последнего ПЦР. Цитата
У Вас проблемы с логическим мышлением или с математикой? 8 из 1535 - это 0,52%.
Таким образом, РИСК ЕСТЬ, и составляет он 0,52%. Это значит, что из 200 человек будет заражен один человек.
Да нет, это у вас всех проблемы с математикой и логикой. Несколько тысяч пар трахались несколько лет. Это миллионы половых актов. Из них 8 случаев заражения произошли у людей с определяемой нагрузкой. Я понимаю, мифы живучи , но когда ученый мир все доказал, разжевал и выложил на блюдечке.....Это выше моего понимания....Оставляю вас наедине со своими мифами и фантазиями.
Это не мое ИМХО , а многолетние исследования и вердикт ученых
Вот как?! Будьте любезны ссылку где ученые написали то, что Вы пишете, а именно:Цитата
РИСКА НЕТ
Исключает полностью.
Перед этой фразой ученые обычно употребляют слово ВЫВОДЫ или ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Цитата
Несколько тысяч пар трахались несколько лет. Это миллионы половых актов. Из них 8 случаев заражения произошли у людей с определяемой нагрузкой.
Ещё раз, для тех кто в танке. Не помню уже, в каком классе учат считать проценты: Цитата
8 из 1535 - это 0,52%.
Таким образом, РИСК ЕСТЬ, и составляет он 0,52%. Это значит, что из 200 человек будет заражен один человек.
А Вы вообще считаете количество половых актов и сравниваете их с количеством людей. Всё равно, что сравнивать километры и килограммы.
Простая задача. Дано: 1535 человек, из них заразились 8. Какой процент риска быть зараженным?
А касаемо определяемой - неопределяемой ВН - так это непредсказуемо. Сегодня ниже порога определения, завтра выше. Блипы случаются, да и от вирусологической неудачи никто не застрахован.
То есть,8 случаев заражения-это вообще ничего не значит?
Интересный вывод...
Вот что пишут Хоффман с Рокштро в своем учебнике:*Но все-таки, чего следует ждать от «всплесков» виремии? В начале 2005 г. группа исследователей
под руководством Роберта Силициано (Bob Siliciano) решила найти ответ на этот вопрос. В тру-
дозатратное исследование (Nettles, 2005) было включено 10 отважных пациентов, у которых в
течение не менее 6 месяцев до начала исследования вирусная нагрузка была менее 50 копий/л.
У этих пациентов в течение 3–4 месяцев каждые 2–3 дня брали кровь на анализы. Чем тщатель-
нее поиски, тем больше находок: за время наблюдения у 9 из 10 пациентов наблюдался по край-
ней мере один эпизод кратковременного повышения вирусной нагрузки до уровня выше
50 копий/мл....*
Таким образом,если у кого-то из нас на момент сдачи анализа ВН-н/о,это вовсе не значит,что такой она и будет завтра...