ФОРУМЫ ВИЧ+    Новости

ФОРУМ » ЖИЗНЬ С ВИЧ - ЖИЗНЬ С ПЛЮСОМ! » Новости



Позиция Пациентского контроля. Перебои АРВТ!
Александр
Россия, Москва
Добавлено: 12-04-2017 21:03
Позиция Пациентского контроля
Уважаемые друзья и коллеги,

В последнее время мы видим некоторую критику относительно выдачи препаратов из резервной аптечки в ответ на сообщения о перебоях с АРВ-препаратами. Некоторые называют это вымогательством, а кто-то даже предлагает нам больше не заниматься активизмом.

В связи с этим мы хотели бы разъяснить нашу позицию: кроме особых случаев (беременные женщины, иностранцы, внутренние мигранты и другой форс-мажор), мы полагаем, что давать препараты из резервной аптечки стоит тем, кто пишет заявления об отказе в выдаче терапии. Опыт многих лет показал нам, что люди, которые начинают активно отстаивать свои права, намного быстрее получают лечение, чем те, кто молчит.

При этом довольно парадоксально, что люди предпочитают избегать написания любых жалоб, так как, это может испортить «хорошие» отношения с врачами. Как эти «хорошие» отношения влияют на иммунную систему тогда, когда не дают терапию, остается невыясненным.

Мы знаем самый эффективный способ, как человеку получить препараты, – это написать заявление на имя главврача. Для того чтобы сор не выносился из избы, из-за опасений, что информация о нарушениях просочится в вышестоящие инстанции, медики стараются быстрее уладить ситуацию и чаще всего пациент получает нужное ему лечение.

Но сейчас нас критикуют за то, что мы просим людей, обратившихся на сайт «Перебои.ру», писать заявления и передавать их в «Пациентский контроль» для того, чтобы мы могли использовать их для работы вне лечебного учреждения (прикладывать его при обращении в другие органы власти, используем, как доказательную базу, естественно, без указания личных данных, при работе со СМИ). К сведению, ни один документ не ушел без согласия обратившегося к нам человека.

Многим кажется, что вопрос можно решить «по-тихому», не поднимая шумихи, исключительно внутри самого СПИД-Центра. Нам хотелось бы задать вопрос: как вы думаете, в период острой нехватки АРВ-препаратов откуда берется терапия для таких людей? Если вы думаете, что для конкретного человека проводится закупка, или вам кажется, что СПИД-Центр сидит, как Кощей, над залежами таблеток, или у него есть микрозаводик, то вы глубоко ошибаетесь. Эти препараты берутся у кого-то другого. Некоторый запас АРВТ существует только для экстренных случаев, и то мы сейчас получаем сообщения, что даже для них терапии не хватает.

Единственный путь как-то смягчить ситуацию в тех регионах, в которых отсутствуют резервы, – это проведение закупок АРВ-препаратов за счет местного финансирования. Для того, чтобы этот процесс начался, необходима публичная огласка. Чтобы эта огласка имела прочный фундамент, нужны заявления пациентов, так как, по мнению Минздрава, если отсутствуют заявления, то и проблемы не существует.

Вы все знаете о том, что люди обычно не склонны защищать свои права. Если бы они сами это делали, то, по сути, наша работа была бы не нужна. Но, если мы сразу же даем пациенту, который не поленился и нашел в гугле контакты местного НКО или сайт pereboi.ru, препараты, то другие пациенты, которые не сделали даже этого, 100% останутся без терапии, и этот человек, даже сам того не понимая, заберет терапию у других пациентов. То же самое произойдет, если он решит это по-тихому с врачами СПИД-Центра.

Сейчас наступают времена все более и более жесткого дефицита, то, с чем мы ранее не сталкивались. Были перебои, не хватало каких-то конкретных препаратов, но сейчас, по предварительным данным, Минздрав РФ и субъекты страны закупят меньше АРВ-препаратов, чем в 2016 году, что вызывает серьезные опасения.

С начала года ситуация становилась только хуже. По нашему мнению и по мнению некоторых наших коллег, до мая ситуация будет только ухудшаться. Минздрав сказал, что поставки АРВ-препаратов начнутся с апреля этого года. Но Минздрав также утверждал, что закупят все вовремя, что перебоев нет и не будет, Как мы видим, наши ожидания не оправдались, поэтому особого доверия к ним сейчас нет. Поэтому – добро пожаловать в середину 2000-х.

По поводу сотрудничества с другими проектами и активистами, которые занимаются защитой прав пациентов. Мы всецело поддерживаем всех, кто работает на благо пациентов. Для нас является диким отношение, что это «только мой клиент». В конце концов, люди сами могут выбирать, к кому они хотят обратиться. Мы надеемся, что данное сообщение внесет ясность и даст понимание, почему мы просим заявления, когда даем препараты.

И последнее. Аптечка, с которой мы сотрудничаем, пополняется на 99% за счет самих пациентов. Аптечка – это несколько холодильников в нескольких квартирах, где хранится крайне ограниченный запас препаратов. Так или иначе, приходится выбирать, кому отдать последнюю банку калетры, – тому, кто готов постараться не только ради себя, но и для других людей, или тому, кто ленится даже взять ручку в руку.

Надеемся на понимание.

 

Страница: 1 (всего - 4) последняя



basik
Россия, Москва
Добавлено: 12-04-2017 23:03
да какие перебои ты видел что стали давать в Сц зидовудин и регаст цена 1000 рублей вот и все перебои вот и подумай
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Александр
Россия, Москва
Добавлено: 12-04-2017 23:50
поставь пожалуйста знаки препинания если не сложно. а то я не совсем понял, что именно ты хотел сказать своим высказыванием..
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Snegnost
Россия, Нижегородская (Горьковская)
Добавлено: 13-04-2017 00:13
Наверное очень скоро будет плевать на все хорошие отношения,я пока за свой счёт заказала,но на долго моего терпения не хватит..
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 13-04-2017 12:53
Много написал.Стер. Я в Иркутске...мне до этих холодильников и всего замеса пох
Во что я точно не хочу ввязываться - в мышиную возню ,,ты хороший вот тебе игрушка, а ты плохой, ты сдохни,,

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


basik
Россия, Москва
Добавлено: 13-04-2017 14:40
то что перебоев небудет а вот все старье которое есть на складах за 10 лет залежавшееся надо скормить народу если ты незаметил все хорошие препараты пропадают из сц а остаеться что я тебе написал вот об этом и подумай и без знаков все понятно что в России ж..........
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Виола
Россия, Красноярский край
Добавлено: 13-04-2017 18:21
Очень хочу подать жалобу, другого выхода нет, врач разводит руками, говарит- покупайте. Это очень дорого для меняпоследний раз я ждала своей схемы больше года
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Александр
Россия, Москва
Добавлено: 13-04-2017 18:48
Цитата
 то что перебоев небудет а вот все старье которое есть на складах за 10 лет залежавшееся надо скормить народу если ты незаметил все хорошие препараты пропадают из сц а остаеться что я тебе написал вот об этом и подумай и без знаков все понятно что в России ж.......... 

По ходу ты плохо осведомлён, или вообще не в теме, что творится в государстве Российском)))У кого-то нет и старья, залежавшегося на складе как ты говоришь.А перебои уже есть, и к сожалению, начались они даже не вчера.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


MungoJerrie
Мартиника о-в
Добавлено: 13-04-2017 20:25
Многие просто не понимают вообще что такое перебои, думают, что перебои это когда вообще ничего не дают , и еще люди считают что достаточно просто сообщение на перебои.ру написать и сразу всё наладится, а когда этого не происходит, теряют надежду и останавливаются на полпути.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


aleksander
Россия, Тольятти
Добавлено: 13-04-2017 21:02
почему сразу мышиная возня,можно посмотреть на это ,как на необходимый пендель.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Татьяна
Россия, Астрахань
Добавлено: 13-04-2017 21:12
Не видела перебоев - просто препараты заменили на российские и ассортимент , если можно так сказать стал меньше - хотя говорят , страшно подумать , что и нас это может коснуться
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вера
Россия, Ульяновская обл.
Добавлено: 13-04-2017 22:26
Ну конечно, логично же всё. На всех не хватит пожертвований терапийных. Те, кто пишет - в приоритете. Ну хотя бы потому, что если выдать всем кто просит просто по порядку, то тем, кто пишет всевозможные заявления и готов и дальше идти для того что бы резонанс не затих вокруг обеспечения, не хватит терапии. А уж если подумать о том, что в СЦентры страны ни в коем случае не будет поступать больше терапии без официально подкрепленной необходимости на то, то это просто преступно, молча доставать себе терапию различными путями.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вера
Россия, Ульяновская обл.
Добавлено: 13-04-2017 22:28
Я знаю, что некоторые активисты против такого, что многие за то, что бы терапию из аптечек выдавали всем кто ни попросит. Но я не могу не поддержать позицию, указанную в теме. И остается только благодарить Бога за то, что не мне это решать
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


basik
Россия, Москва
Добавлено: 13-04-2017 23:24
да смотря с чем перебои ты имеешь ввиду если кто то ждет кивексу тавикай атриплу интеленнс то возможно они и есть а вот с зидовудином регастом и остальной бяки я неслыхал ты смотрел сколько стоит эти таблы как зидовудин и всякая бяка около 300 рублей а вот если брать кивексу туже самую то ценник в 10 раз вырастает терапий полно говорят для лечения в одной таблетке уже лет пять только ххххххххххххх их кто получает бесплатно но или единицы в России
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


basik
Россия, Москва
Добавлено: 13-04-2017 23:28
Так что че тут удивляться что в России жжжжжжжжжжж можно было и с терапией жить если она была в одной табле и выдавали ее в Сц но увы даже эьтого дождаться врядли несчитаю уж о том что люди на вакцыну надеяться которая врядли будет с такими темпами развития
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Александр
Россия, Москва
Добавлено: 14-04-2017 23:23
Цитата
Пациентский контроль
сегодня в 20:37
Вот почему необходимо писать жалобы и заявления.

На своем сайте Росздравнадзор сообщает, что жалоб на дефицит ЖНВЛП не поступало. В Министерстве здравоохранения РФ тоже не видят поводов для беспокойства.

То есть, даже если в ведомствах и понимают, что препараты отсутствуют, цитата: Как следует из мониторинга Росздравнадзора, такие препараты для лечения ВИЧ, как например, ставудин, отсутствует в 73 регионах, лопиновир+ретоновир — в 56, атаназивир, абакавир и эфавиренз — в 68 регионах , раз НЕТ ЖАЛОБ И ЗАЯВЛЕНИЙ, то и получается, что всех всё устраивает.
http://izvestia.ru/news/683588   
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


aleksander
Россия, Тольятти
Добавлено: 15-04-2017 07:35
Ну как же не поступало,если здесь на сайте несколько человек отписалось,что отправляли жалобы.
Вопрос,дает ли это возможность пациентскому контролю и подобным орг ,задавать вопросы самим напрямую?,тому же росздравнадзору или дальше по инстанциям
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Andromeda
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 15-04-2017 08:14
Цитата
 На своем сайте Росздравнадзор сообщает, что жалоб на дефицит ЖНВЛП не поступало. В Министерстве здравоохранения РФ тоже не видят поводов для беспокойства.  

Что за бред??
Я лично писала жалобу в Росздравнадзор на отсутствие препаратов. И у меня есть официальный ответ от них о проведении проверки. И я такая не одна. Все вранье.
Это ничего не изменило. Таблеток как не было, так и нет.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Олька
Грузия
Добавлено: 15-04-2017 09:41
я с Александром полностью согласна, когда у нас несколько лет у нас были перебои, я лично писала жалобы, собрали тогда с помощью Пацконтроля круглый стол в общественной палате. Мне же потом и досталось - от пациентов, потому что попортились отношения с лечищим врачом, от главврача СЦ - типа, я даже терапию еще тогда не принимала, а уже скандалила. Но я работала на будущее тоже - что бы меня лично перебои не коснулись. И когда я по собственному желанию решила начать прием терапии - мне никто не отказывал и не вытрахивал мозг из серии подождите еще ...У меня не плохая схема для России. В схеме меняли только аналоги. И надеюсь, что так и будет впредь.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


РобинзонПузо
Валлис и Футуна о-ва
Добавлено: 15-04-2017 09:52
Цитата
Что за бред??
Я лично писала жалобу в Росздравнадзор на отсутствие препаратов.  И у меня есть официальный ответ от них о проведении проверки.  

Это не бред, это бег по установленным оккупантами коридорам, где все двери заперты. Профессиональные ответчики строчат вам отписки о проведение проверки и т.д. , но ничего не меняется. Оттого у вас разрыв шаблона случился)
http://tass.ru/obschestvo/4184356
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вера
Россия, Ульяновская обл.
Добавлено: 15-04-2017 09:59
Цитата
  Вот почему необходимо писать жалобы и заявления.

На своем сайте Росздравнадзор сообщает, что жалоб на дефицит ЖНВЛП не поступало. В Министерстве здравоохранения РФ тоже не видят поводов для беспокойства.

чё?
Цитата
 Ну как же не поступало,если здесь на сайте несколько человек отписалось,что отправляли жалобы.
Вопрос,дает ли это возможность пациентскому контролю и подобным орг ,задавать вопросы самим напрямую?,тому же росздравнадзору или дальше по инстанциям 
и я про это тоже. И в одноклассниках несколько человек отписались что они Мурашко лично отправляли жалобы. Как это понимать вообще? Дежавю?
Цитата
Это не бред, это бег по установленным оккупантами коридорам, где все двери заперты.
давайте по полочкам разберем кто вообще официально заявил О5 что нет жалоб
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Andromeda
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 15-04-2017 10:03
Цитата
 Оттого у вас разрыв шаблона случился)  

Никаких разрывов у меня не случилось. Я стрессоустойчива.
Просто терпеть не могу вранье, в любом виде и ситуации.
И не жду манны небесной от своих жалоб.
Делаю то, что считаю нужным и возможным в данной ситуации, ибо бездействие еще хуже.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


РобинзонПузо
Валлис и Футуна о-ва
Добавлено: 15-04-2017 10:53
Цитата
 давайте по полочкам разберем кто вообще официально заявил О5 что нет жалоб 

Мурашко заявил, ну или соврал, кому как нравится)
Цитата
 Они должны обратиться с этим в Росздравнадзор. На данный момент ни одного такого обращения не поступало. Я готов рассмотреть все из обращения, - сказал Мурашко ТАСС.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/3985433 
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Yoda
Фарерские о-ва
Добавлено: 15-04-2017 12:27
Ребята Пацконтроль,
есть предложение развить тему госрегулирования отпускных цен на арвт.
Смотрю розничные цены в СПб а российские НИОТы:
АВС (олитид, зиаген) - от 3 тыс;
AZT/3TC - от 2 тыс;
3ТС - 600 р;
TDF - от 5000.
Откуда такие цены? Откуда тенофовир дерьмового фармсинтеза за 90 долларов, когда минздрав его покупает по 250 р. за банку? В Индии тенофовир стоит 15 долларов, но его оттуда нужно еще дождаться.
Недавно покупала один препарат в аптеке - так мне его еле отдали без рецепта.
Чё за фигня в аптеках вообще происходит?
Нам нужны доступные лекарства. Я не говорю про импортные - здесь сложно отрегулировать ценообразование. Но российские генерики при их копеечной себестоимости почему стоят таких денег?
Мы все понимаем, что перебои будут, будут они везде, и с каждым годом просветления в сфере финансирования спидозной темы все менее вероятны.
Когда мне скажут в СЦ, что нет тенофовира, это означает, что мне он нужен сегодня/завтра, и он должен быть доступен в аптеке моего города, и не за 5000 руб. 1000 р - его потолок со всеми наценками всей цепочки посредников.
Мы таким образом можем сократить масштаб ахтунга от перебоев - это раз.
Во вторых, постконтактная профилактика ВИЧ должна быть доступна всему населению. Это я к вопросу безрецептурного отпуска. Т.е. любой человек, имевший вчера незащищенный ПА, должен иметь возможность прийти сегодня в аптеку и купить да хоть дизаверокс, и не за 2000, а рублей так за 300-400. Вот тебе программа профилактики ВИЧ национального масштаба, и не надо вообще никаких денег на это тратить.
Решительно готова писать кровавые триллеры в инстанции для продавливания этой темы.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 15-04-2017 13:10
Цитата
 Откуда такие цены? Откуда тенофовир дерьмового фармсинтеза за 90 долларов, когда минздрав его покупает по 250 р. за банку? В Индии тенофовир стоит 15 долларов, но его оттуда нужно еще дождаться.  

5 лет назад имел наглость заикнуться о необходимости контроля за отечественными производителями дженериков, за ценами и качеством и получил от высшего руководства ITPC чуть ли не матом ,, Скальд! Иди на...Мы саму идею выпуска в РФ дженериков тащим с начала нулевых и не трогай их, пусть делают лишь бы всем хватало,,. Абзац.
И, кстати, на Фармсинтезе(Иркутск) все компоненты закупают не в Индии, хоть их шеф и индус и в Индии у его семьи сеть фармкомпаний, а в Корее.Дешевле выходит. Это для общей справки.
Инфа от высокопоставленных сотрудников Фармсинтеза. Чхать я хотел на вышестоящие указания! Разбираюсь в одну каску. Медленно, но процесс идет.

По госрегулированию,, цен...По объявленной демократии у нас ,,рынок,, а Фармсинтез частная контора.
Это на продукцию предприятий с долей государства есть способы повлиять, а на частника как?
Он на торги выставляет и не хочешь не бери.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


aleksander
Россия, Тольятти
Добавлено: 15-04-2017 13:13
ну да,сц закупают тот же олитид по рублю с копейками.,а в аптеках уже в разы больше стоит
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика