ФОРУМЫ ВИЧ+    Новости

ФОРУМ » ЖИЗНЬ С ВИЧ - ЖИЗНЬ С ПЛЮСОМ! » Новости



Позиция Пациентского контроля. Перебои АРВТ!
Александр
Россия, Москва
Добавлено: 12-04-2017 21:03
Позиция Пациентского контроля
Уважаемые друзья и коллеги,

В последнее время мы видим некоторую критику относительно выдачи препаратов из резервной аптечки в ответ на сообщения о перебоях с АРВ-препаратами. Некоторые называют это вымогательством, а кто-то даже предлагает нам больше не заниматься активизмом.

В связи с этим мы хотели бы разъяснить нашу позицию: кроме особых случаев (беременные женщины, иностранцы, внутренние мигранты и другой форс-мажор), мы полагаем, что давать препараты из резервной аптечки стоит тем, кто пишет заявления об отказе в выдаче терапии. Опыт многих лет показал нам, что люди, которые начинают активно отстаивать свои права, намного быстрее получают лечение, чем те, кто молчит.

При этом довольно парадоксально, что люди предпочитают избегать написания любых жалоб, так как, это может испортить «хорошие» отношения с врачами. Как эти «хорошие» отношения влияют на иммунную систему тогда, когда не дают терапию, остается невыясненным.

Мы знаем самый эффективный способ, как человеку получить препараты, – это написать заявление на имя главврача. Для того чтобы сор не выносился из избы, из-за опасений, что информация о нарушениях просочится в вышестоящие инстанции, медики стараются быстрее уладить ситуацию и чаще всего пациент получает нужное ему лечение.

Но сейчас нас критикуют за то, что мы просим людей, обратившихся на сайт «Перебои.ру», писать заявления и передавать их в «Пациентский контроль» для того, чтобы мы могли использовать их для работы вне лечебного учреждения (прикладывать его при обращении в другие органы власти, используем, как доказательную базу, естественно, без указания личных данных, при работе со СМИ). К сведению, ни один документ не ушел без согласия обратившегося к нам человека.

Многим кажется, что вопрос можно решить «по-тихому», не поднимая шумихи, исключительно внутри самого СПИД-Центра. Нам хотелось бы задать вопрос: как вы думаете, в период острой нехватки АРВ-препаратов откуда берется терапия для таких людей? Если вы думаете, что для конкретного человека проводится закупка, или вам кажется, что СПИД-Центр сидит, как Кощей, над залежами таблеток, или у него есть микрозаводик, то вы глубоко ошибаетесь. Эти препараты берутся у кого-то другого. Некоторый запас АРВТ существует только для экстренных случаев, и то мы сейчас получаем сообщения, что даже для них терапии не хватает.

Единственный путь как-то смягчить ситуацию в тех регионах, в которых отсутствуют резервы, – это проведение закупок АРВ-препаратов за счет местного финансирования. Для того, чтобы этот процесс начался, необходима публичная огласка. Чтобы эта огласка имела прочный фундамент, нужны заявления пациентов, так как, по мнению Минздрава, если отсутствуют заявления, то и проблемы не существует.

Вы все знаете о том, что люди обычно не склонны защищать свои права. Если бы они сами это делали, то, по сути, наша работа была бы не нужна. Но, если мы сразу же даем пациенту, который не поленился и нашел в гугле контакты местного НКО или сайт pereboi.ru, препараты, то другие пациенты, которые не сделали даже этого, 100% останутся без терапии, и этот человек, даже сам того не понимая, заберет терапию у других пациентов. То же самое произойдет, если он решит это по-тихому с врачами СПИД-Центра.

Сейчас наступают времена все более и более жесткого дефицита, то, с чем мы ранее не сталкивались. Были перебои, не хватало каких-то конкретных препаратов, но сейчас, по предварительным данным, Минздрав РФ и субъекты страны закупят меньше АРВ-препаратов, чем в 2016 году, что вызывает серьезные опасения.

С начала года ситуация становилась только хуже. По нашему мнению и по мнению некоторых наших коллег, до мая ситуация будет только ухудшаться. Минздрав сказал, что поставки АРВ-препаратов начнутся с апреля этого года. Но Минздрав также утверждал, что закупят все вовремя, что перебоев нет и не будет, Как мы видим, наши ожидания не оправдались, поэтому особого доверия к ним сейчас нет. Поэтому – добро пожаловать в середину 2000-х.

По поводу сотрудничества с другими проектами и активистами, которые занимаются защитой прав пациентов. Мы всецело поддерживаем всех, кто работает на благо пациентов. Для нас является диким отношение, что это «только мой клиент». В конце концов, люди сами могут выбирать, к кому они хотят обратиться. Мы надеемся, что данное сообщение внесет ясность и даст понимание, почему мы просим заявления, когда даем препараты.

И последнее. Аптечка, с которой мы сотрудничаем, пополняется на 99% за счет самих пациентов. Аптечка – это несколько холодильников в нескольких квартирах, где хранится крайне ограниченный запас препаратов. Так или иначе, приходится выбирать, кому отдать последнюю банку калетры, – тому, кто готов постараться не только ради себя, но и для других людей, или тому, кто ленится даже взять ручку в руку.

Надеемся на понимание.

 

Страница: 4 (всего - 4)


МЭРИonlyMSK
Россия, Москва
Добавлено: 18-04-2017 23:57
Цитата
 я бы наплевал на дискриминацию в США , лишь бы получить лечение, то которое есть у них.  
надо было на группу приходить и увидеть своими глазами чем там лечат))))))
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 19-04-2017 00:18
надо было на группу приходить и увидеть своими глазами чем там лечат)

ну так расскажите...

Вы имеет ввиду, что у вас на группе был коренной житель США... тот который там родился в третьем поколении хотя бы ? или про эмигрантов ?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 19-04-2017 00:36
 

АнтонМО 


Будете слушать всякую нечисть, навроде МЭРИonlyMSK, очковидных капитанов и т.п., хорошего ничего не выйдет.

Вам только нужен только англ.язык. Вот например,

 http://www.sfaf.org/  - крупнейшая вич-сервисная организация Сан-Франциско.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

МЭРИonlyMSK
Россия, Москва
Добавлено: 19-04-2017 00:42
2.1. Оскорбления участников в любой форме (Запрещено проявление любой грубости, угроз, личных оскорблений и нецензурных высказываний, в том числе и в скрытой форме). Участники должны соблюдать уважительную форму общения. Цитата
будете слушать всякую нечисть, навроде МЭРИonlyMSK, очковидных капитанов и т.п.  
кроме оскорблений у вас есть еще что сказать?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

МЭРИonlyMSK
Россия, Москва
Добавлено: 19-04-2017 00:43
Цитата
   http://www.sfaf.org/ - крупнейшая вич-сервисная организация Сан-Франциско.
там техобслуживание проходят
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ВласПихайлов
Россия, Москва
Добавлено: 19-04-2017 00:50
Цитата
Проверка была. Теперь я для своего врача враг номер один.


Понимаете, в любой медицинской организации всегда есть нарушения - и у врачей, и у руководителей и есть нарушения, от них не зависящие. Вот приезжает проверка Росздравнадзора и проверяет по нормативным актам - порядкам, стандартам медицинской помощи, по Приказу Минздрава России от 15.07.2016 N520н Об утверждении критериев оценки качества медицинской помощи. по нескольким СанПинам.

http://www.eyepress.ru/0004100/21296_520n.pdf

И везде обязательно есть нарушения. Нашли нарушения и у вашего врача, в этом нет ничего странного. Но в том, что для вас не оказалось назначенных препаратов - это не вина врача. Думаю, никто его не обвинил в этом, а только в других нарушениях.

И то, что говорил вам главврач - мы ни за что теперь не отвечаем после децентрализации. Это неправда. Главный врач должен был рассчитать, предусмотреть и подать заявки в миндрав региона. Минздрав региона еще в прошлом году должен был закупить необходимое количество препаратов.

И скажу больше. Даже сейчас, когда закупки передали федеральноми миндраву с минздрава вашего региона никто ответственность за организацию обеспечения вас препаратами не снимал!

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/332873f90bf77b37248fe2e0266a389f8ceece62
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ВласПихайлов
Россия, Москва
Добавлено: 19-04-2017 01:40
Не обращаПриказу Минздрава России от 15.07.2016 N520н
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ВласПихайлов
Россия, Москва
Добавлено: 19-04-2017 01:41
Не обращайте внимание на то, что Приказ Минздрава России от 15.07.2016 N520н Об утверждении критериев оценки качества медицинской помощи вступает в силу с 1.07.2016. До этого и сейчас действует Приказ №420н, он почти аналогичен, есть некоторые дополнения в новом.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 19-04-2017 06:11
bobcat
Россия, Санкт-Петербург

Да я и не слушаю... С языком да, у меня не очень свободно. Точнее я ленюсь им пользоваться.
Хотя по первой странице и так все видно
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Andromeda
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 19-04-2017 08:01
Антон МО  
Цитата
Лично для себя , я все пробил...  

Тогда лично к Вам просьба - научите, как?.. Без демагогий и красивых слов, просто и по существу.
Буду благодарна.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


aleksander
Россия, Тольятти
Добавлено: 19-04-2017 08:27
А что Юлия из Питера не рассказала ,что нужно делать дальше.Вроде написала,что подскажет дальнейшие действия.
Вопрос то актуальный,может многим придется в ближайшее время искать решение.
Конечно можно обратиться к профи ,но здесь вроде есть люди знающие,от чего не поделиться знаниями
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 19-04-2017 08:48
Mona_Lisa , у меня не исентресс.... поэтому советовать как его выбить я не могу... надо знать ваши медицинские показания и опыт терапии.
А вобщем писал выше, писать жалобы, как можно чаще... минимум раз в месяц...во все инстанции...и минздрав местный и центральный ( или как они там называются) и роспотребнадзор. До тех пор пока не сдвинется лед... в прокуратуру... Но, это если есть медицинские доказательства побочных эффектов от других схем , а не только желание получить самую современную.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


MungoJerrie
Мартиника о-в
Добавлено: 19-04-2017 11:20
Цитата
Но, это если есть медицинские доказательства побочных эффектов от других схем , а не только желание получить самую современную.   

Вот тут как раз и кроется проблема.Медицинские доказательства понятие расплывчатое, если не резистентность или биохимические анализы, то практически ничего не реально доказать, побочные эффекты на ЦНС например, от Эфавиренза
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 19-04-2017 11:44
Цитата
кроме оскорблений у вас есть еще что сказать?  


Я уже объяснял,что такое американские guidelines , в чем их принципиальное отличие от европейских, и как работает и то и другое при легальном статусе в стране. Кстати, писал я это несколько раз, так что не вижу смысла писать заново. Характерная особенность ваты- стойкая неспособность воспринимать информацию.


Цитата
А вобщем писал выше, писать жалобы, как можно чаще... минимум раз в месяц...во все инстанции...и минздрав местный и центральный ( или как они там называются) и роспотребнадзор. До тех пор пока не сдвинется лед... в прокуратуру..  


Ничто никуда не сдвинется.

Работает оно иначе- если вы фсбшник, мент от двух-трёх жирных, тадипут местного разлива, чиновник ,то доступ к таким кормушкам в регионах открывается по умолчанию. В столицах чуть по-другому, там такой челяди как собак. А на т.н. * обычных людей* в лучшем случае- протокол.

Т.е. забудьте. Или покупайте долутегравир, или придётся принимать, что дают. Ваши липиды, липодистрофия , высокие риски ССЗ или побочки никого не волнуют.

Цитата
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/332873f90bf77b37248fe2e0266a389f8ceece62  


Можно подтереться этим.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 19-04-2017 11:53
ЦНС например, от Эфавиренза

отменили после второй недели... биохимия скаканула и общее состояние было плохое...
настаивать на комиссии... обследовании... все доказуемо , если постараться, а не лапками кверху
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 19-04-2017 11:53
Ничто никуда не сдвинется.

Док, вы пессимист.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


MungoJerrie
Мартиника о-в
Добавлено: 19-04-2017 13:00
Цитата
отменили после второй недели... биохимия скаканула и общее состояние было плохое...
настаивать на комиссии... обследовании... все доказуемо , если постараться, а не лапками кверху  

И на что же заменили? Похоже у Вас врачи просто настроены доброжелательно
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 19-04-2017 13:25
Личные вопросы лучше в личку, дабы не засорять тему.
Я немало здоровья потратил , пока они надо мной экспериментировали. Это от вас зависит , как к вам будут относится.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вадим
Россия, Москва
Добавлено: 19-04-2017 15:49
А почему собственно постоянно перебои?В стране сладкую жизнь только верхушке способны организовать?Спрашивается,зачем тогда вышли из Глобального фонда,который худо бедно помогал обеспечивать препаратами.За восемь лет уже донельзя устал от этого бесконечного бардака
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

lolkek
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 27-04-2017 17:49
В Санкт-Петербурге перестали выдавать Маравирок!
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика