Джерри Койн.Вера против фактов.Почему наука и религия несовместимы
bobcat Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 24-08-2017 23:39
Цитата
Убеждения верующих слишком часто конфликтуют с законами природы, не позволяя оставаться в стороне все новым и новым евангелистам здравого смысла, то так, то эдак бьющихся над задачей разоблачения веры в целительные молитвы и прочую память матки.
Религия обеспечивает людям надёжный иммунитет от доказательств — ни палеонтологическая летопись, ни эмбриология, ни молекулярная биология, география растений и животных не могут убедить верующих, что эволюция — это не результат сверхъестественного вмешательства. Открытия нейробиологии, физики, космологии и психологии заменили некоторые сверхъестественные объяснения на натуралистические, однако «почти две трети американцев готовы принять научный факт, только если он явно не противоречит их вере». Впрочем, если Койн ещё как-то мирится с отрицанием эволюции, то неверие в угрозу глобального потепления он простить не может. А ведь многие христиане верят в обещание Бога сохранить землю в неприкосновенности вплоть до его возвращения или вообще считают, что жизнедеятельность человека не может быть причиной изменения климата. Авторы «евангелической декларации о глобальном потеплении» даже отрицают роль углекислого газа в загрязнении атмосферы.
Уверенность в том, что вера — это всегда добродетель, имеет и свои жертвы. Последствия Койн иллюстрирует историей девочки, чьи родители были из секты «Христианская наука» - у неё образовалась опухоль на ноге, но родители не стали обращаться к врачу, а решили уповать на Господа. Сотрудники полиции забрали ребёнка, когда опухоль была уже размером с арбуз. Девочка умирала в страшных муках, но религиозные родители на этом не успокоились, забрав её из клиники и поместив в лечебницу, где вместо обезболивающего ребёнку читали Библию. Позже в суде этих родителей лишь мягко пожурили и отпустили. Аналогичные случаи есть и в России. На днях суд города Иваново разрешил переливание крови двенадцатилетней девочке вопреки запрету религиозного отца. Но лишат ли родительских прав тех, в чьей семье здоровье ребенка постоянно находится под угрозой?
Койн констатирует,что вера обеспечивает некоторый порядок при сильном социальном неравенстве, когда бедные могут пережить своё положение, только опираясь на идею равенства «в следующей жизни», где все будет по справедливости.
Когда навязчивые иллюзии появляются у одного человека, это сумасшествие. Когда они появляются сразу у многих, это религия
Цитата
Как сказал Г. Л. Менкен: «Мы должны уважать религию ближнего, но только таким же образом и настолько же, насколько мы уважаем его мнение о том, что его жена – красавица, а его дети – вундеркинды».
Зачем быть хорошим,если бога нет? (с) Ричард Докинз
Я думаю, что зря вы удалили. Там наоборот было нормальное общение, мнения. Вас никто не опрыскивал слюной с книгой и доводами, много было интересных ссылок.
Но это мое мнение, что зря.......
Док, ваши аргументы , конечно, железные-холодильник не летает. Вот только, мог бы на простейших психологических конфайнмент-моделях доказать, как религиозные традиции положительно влияют на мировозрение людей. И особенно-женщин) Они бывают даже и тут, общался. Они не несут потеблядский бред вообще, от слова-СОВСЕМ, в жизни, и тут в частности. И напротив, их альтернативные модели, ища мужчин тут, умудряются так засрать свой offer, что Вы сами меня спрашиваете в личке-А почему ее никто не...того?
Запретить пользователю ответы в этой теме: Запрет уже установлен.
bobcat Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 25-08-2017 13:32
Разные миры могут соприкасаться,но они не пересекаются.Знаю кучу женщин, не несущих никакого бреда никогда, религия для этого не нужна. Система ограничений и нагрузок должна порождаться самой личностью, быть мотивирована изнутри,а не внешними запретами, вбитыми в голову.Кроме того,я против любого антинаучного бреда,а религия именно из этого числа.
Цитата
Они не несут потеблядский бред вообще
А те,что несут бред, когда последний раз открывали книги ? Какие книги прочитали за последний год, список? Простой вопрос с вполне очевидным ответом.
Знаю кучу женщин, не несущих никакого бреда никогда, религия для этого не нужна.
Согласен полностью. Просто христианская религия прививает, этакий суррогат отцовской любви, действующей по модели, ведешь себя хорошо-получаешь любовь, нет-не получаешь. В отличии от безусловной материнской любви, со всеми вытекающими...
Запретить пользователю ответы в этой теме: Запрет уже установлен.
Анива Россия, Анива
Добавлено: 25-08-2017 13:41
Цитата
Система ограничений и нагрузок должна порождаться самой личностью, быть мотивирована изнутри,а не внешними запретами, вбитыми в голову.
Система ограничений и нагрузок должна порождаться самой личностью, быть мотивирована изнутри,
Это серьезная работа, которой мешают как инстинкты, так и существующие навязанные прошивки ПО)
Запретить пользователю ответы в этой теме: Запрет уже установлен.
Анива Россия, Анива
Добавлено: 25-08-2017 13:54
Цитата
Это серьезная работа, которой мешают как инстинкты, так и существующие навязанные прошивки ПО)
безусловно! Также, как и профилактика вич) Никто же не утверждает, что она не нужна и вредна. А кто говорит так, схлопочет вич и поймет все сам)
Впрочем, есть те, кто так ничего и не поймет.Для таких последствия плохи будут.
Интересно, есть такие сведения, сколько заражено вич людей, которые воспитывались в традициях веры и религии? Не потом пришли к Богу, а изначально было традиционное воспитание религиозное? Уверена, что таких единицы !
Потому, что часто к прошивке идет и масштабный список сопутствующих программ, мешающих их удалению на уровне инстинкта самосохранения Если быть точнее-закрепленные с ним нейронными связями
Запретить пользователю ответы в этой теме: Запрет уже установлен.
Анива Россия, Анива
Добавлено: 25-08-2017 14:08
Согласна Поэтому разумный не станет отвергать науку никогда.
Таким с сопутствующими программами дан вич( разумным)
А у кого разума нет, тот как может понять? Никак.
Впрочем, есть те, кто так ничего и не поймет.Для таких последствия плохи будут.
Не надо наводить тень на плетень. Разврат- дело хорошее. И о каких таких плохих последствиях речь ? Я с такими не сталкивался.Это интересно, расскажите.
Разные миры могут соприкасаться,но они не пересекаются
вот еще опровергнуть хочу.
В начертательной геометрии есть аксиома, что параллельные прямые никогда не пересекутся. Они не имеют общих точек. Если они соприкаснулись, значит, они уже не параллельны , а либо это одна жирная прямая из двух тонких, либо есть искривление, где появились точки соприкосновения. Но никак не параллельные прямые.
А также одна плоскость проходит через три точки пространства.
От этого и Святая Троица.
Мимоза, тот прапорщик из анекдота, соединивший понятия пространства и времени, по сравнению с Вами-дилетант. Диффузия параллельных прямых и триединства, это безусловно сильно
Запретить пользователю ответы в этой теме: Запрет уже установлен.
Анива Россия, Анива
Добавлено: 25-08-2017 15:02
Данила, почему бы не применить ?Кто запретит поразмышлять
Просто христианская религия прививает, этакий суррогат отцовской любви, действующей по модели, ведешь себя хорошо-получаешь любовь, нет-не получаешь................................................ Данила,так то солнце светит на всех и на верующих и на неверующих.О какой подделке может идти речь?
Данила,так то солнце светит на всех и на верующих и на неверующих.О какой подделке может идти речь?
Я это в свете механизмов, компенсирующих некоторые инстинкты. Док предлагает более сложный вариант-проработку этих механизмов внутри самому. Это сложнее, у многих не получится, на мой взгляд. Понятно?
Запретить пользователю ответы в этой теме: Запрет уже установлен.
Алексей Россия, Ульяновск
Добавлено: 25-08-2017 21:29
Данил,если я тебя правильно понял ты говоришь вот об этом-Верят в Бога,верят в чёрта,позабыв самих себя?Но человек не самодостаточен,наша природа подвержена влиянию из вне и очень часто то что мы считаем своим(мысли)навеяны нам из мира духовного,а он делится на чёрное и белое.И только с помощью как ты выразился механизмов мы можем оградить себя от противного нашей природе.
Автор тут упомянул о разврате,в принципе с этого и надо было начинать,а не возню разводить о науке и религии.Не одна культура или народ не поощряли того,что несёт в себе это слово разврат-Разврат убивает человека как личность, от человека остается только его животная сторона…https://nasledie77.wordpress.com/2013/07/12/%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%82-%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0%D0%B8%D0%BB-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD-%D0%BE-%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%B4/
пользователь: Гость
Если быть точнее-закрепленные с ним нейронными связями 
Кто запретит поразмышлять