Кто уверен, что будет проводить вечность в Раю, укажите пожалуйста причину своей уверенности, и, хотя бы кратко, или не кратко, а на сколько хватит чернил:) укажите, на чем строиться Ваша уверенность? Порекомендовали бы Вы способ, которым руководствуетесь для этого, и другим своим знакомым? Ведь однозначно, когда-то придет время, и мы неизбежно окажемся, либо в одном месте, либо в другом) О другом, не сегодня:)
Стремиться попасть в рай, всеми силами искупая свои грехи, проходя очищение метанойей (раскаянием и , самое главное- изменением разума) -это нормально для человека.
Ибо он создан по образу и подобию Бога.
Уверенности нет, мне вообще кажется это сродни гордыни. Считать себя этаким святым и достойным рая. Надежда есть.
Где Господь там и Его будут с Ним, Принявшие Христа своим Спасителем будут живы Им и с Ним, а не принявшие Его будут лишены Его присуствия. Соответственно рай или ад. А без греха был только Христос. Все мы испорчены но куплены дорогою ценою Крови Христовой, кающиися и принимающий Сына в свое сердце приходит и к Отцу. А не принимающий Господа своим не имеет и Бога.А согрешаем мы все без исключения осознанно и нет. Но только Господом в Духе дойдем до приготовленного места Славы ЕГО ВЕЧНОЙ.
Ура! Мировая сенсация! Срочно созываем предновогоднюю конференцию,загадка клонирования еврейского бога решена! Бедные иудеи и мусульмане не будут больше мучится в неверии,они обретут истинное знание.
Откровенно говоря тут Нобелевской премией пахнет.В любом случае,автору док-ва выдать справку об установлении истины,я не уверен что будут положены какие-то соц. льготы,но что место в транспорте будут уступать нисколько не сомневаюсь,ещё бы,человек знает истину! )))
Саша,брат, который с Киева, привет!
Володь и тебе пламеный...хотя мы уже здоровкались с тобой сегодня Жека, брянский Сейчас попробую ответить Александру о чём вчера еще обещал ...
Это единственное место во всех четырех Евангелие, где упоминается рай. И обращение к распятому рядом разбойнику. А потому я позволяю себе сомневаться в достоверности, по крайней мере, перевода, поскольку одна неточность перевода в одном месте вполне могла быть. И допустить, чтобы эта *неточность* повлияла на фундаментальные основы веры - никак нельзя.
Ни в одном Евангелие нет обещания хоть какого бы то ни было рая. Но есть *Царство Небесное*, которое почему-то интерпретируется как *рай*, хотя никакого знака равенства этих понятий в Библии нет.
Во-первых, это не единственное место в Н.З. где упоминается рай...например есть притча про богача и Лазаря, которая косвенно подтверждает, происходящее там.
Во-вторых, мы не можем отделять четыре Евангелия от остальных книг Библии. Например ветхий завет был написан на древнееврейском и соответственно имеет другие словоформы. А в посланиях мы видим не только учение Христа, но и переживания Его учеников-последователей,т.е. обогащенное человеческим опытом повествование.
Теперь про рай. Человек не был создан в раю. Человек был сотворен Богом в Эдемском саду. Эдем - прежде всего переводиться, как наслаждение...нега.
Рай, который упоминается в Евангелии это место где содержатся души и духи умерших людей. Они находятся до суда Божьего на который предстанет всё человечество и начнётся он(суд) с нас, т.е. дома Божьего. Бог будет судить всех людей согласно Своей праведности.
Но конечная точка, куда человек приходит, описана в последней книге, книге Откровения. Да, там упоминается рай в гл 2 ст. 7, но уже в связи с Новым Иерусалимом, а не исподними частями земли, как в притче о Лазаре. А согласно Откр.21:2 Новый Иерусалим сходит на землю от Бога. Многие верующие мечтают попасть на небеса, но на самом деле небеса сходят на землю. Конечно это будет уже новое небо и новая земля. Всё падшее, греховное, Сатана и его последователи будут сброшены в огненное озеро.
Вот в кратце то, что касается рая ...иногда из-за разницы переводов происходит подмена понятий или самих слов. Например, в притче о Лазаре есть выражение: лоно Авраамово ...это выражение употреблялось раввинами того времени и подразумевало пребывание с Авраамом в раю. Слово Шеол употребляющееся в В.З., как противоположность рая, имеет значение - ад, в нашем, современном.
P.S. Александр, царство небес(небесное), вы правильно подметили, что это не одно и тоже. Это совершенно разные понятия. Но это уже другая тема для разговора.
Где Господь там и Его будут с Ним, Принявшие Христа своим Спасителем будут живы Им и с Ним, а не принявшие Его будут лишены Его присуствия. Соответственно рай или ад. А без греха был только Христос. Все мы испорчены но куплены дорогою ценою Крови Христовой, кающиися и принимающий Сына в свое сердце приходит и к Отцу. А не принимающий Господа своим не имеет и Бога.А согрешаем мы все без исключения осознанно и нет. Но только Господом в Духе дойдем до приготовленного места Славы ЕГО ВЕЧНОЙ.
уверен? в теории вроде так, но потом вступает в дело человеческий фактор. И оказывается, что даже верующие верят по разному, и поступают тоже по разному. Нигде в евангелии не нашел призывов Иисуса убивать или пытать людей, однако, это не помешало верующим крестоносцам в их походах. Не помешало инквизиции судить и брать на себя роль Бога, умерщвлять людей, так кого они приняли? Если Иисус учил противоположному.
Цитата
А согрешаем мы все без исключения осознанно и нет.
поэтому и сказал, что не уверенность , не на свои силы расчитываю, а на того, кто дает жизнь, это Он будет решать кого и куда.
Помнится в писании написано, как молился фарисей благодарил что он не такой как эти грешники, мытари и прелюбодеи, постится, хранит субботу, дает десятину. И тут же молился мытарь, словами - будь милостив ко мне грешному. Почему то Иисус сказал, что второй пошел домой более оправданным.
И ещё одну, притчу, что было у отца два сына. Попросил он их работать в винограднике, первый сказал иду и не пошел, а второй сказал не хочу, а после раскаяшись пошел. И он спрашивал ,как вы думаете кто из них исполнил волю отца.
не помешало верующим крестоносцам в их походах. Не помешало инквизиции судить и брать на себя роль Бога, умерщвлять людей, так кого они приняли? Если Иисус учил противоположному.
Жень, ты уверен, что это были верующие, принявшие Христа люди? Я вот нет. Под эгидой христианства сейчас все кому не лень готовы делать свой бизнес, достигать собственные, корыстные цели или подчинять и покорять других. Бог до времени не вмешивается в это. Но придёт время когда всё это будет проявлено и будет дана соответствующая оценка, и суд(награда или наказание)
поэтому и сказал, что не уверенность , не на свои силы расчитываю, а на того, кто дает жизнь, это Он будет решать кого и куда.
Аминь, Женя, аминь. Мы те кто не полагается на самих себя и свои собственные силы. Уже достаточно изучили себя. И действительно рассчитываем на Того кто дает жизнь...и не только рассчитываем, но и полностью полагаемся на Него и Его милость. А в вопросе решать, то этот вопрос Господь уже решил на кресте раз и навсегда....теперь нам нужно верою принимать это.
С тобой познакомились тут
В дали от прекрасного рая.
Ты дал мне болезни и труд
И зло жить заставил прощая ..
Учений ты дал ,разных книг,
Фантазий ,барьеров ,стратегий .
Давно ты беззубый старик
Три тысячи поколений..
И вот по проекту идёт
Петра жизнь , Марины , Володи
Мы все в кандалах как один
N кто-то прикинут по моде
Не делаем ближнему зла
И дальним его желаем
От куда ж берется инфа,
Что мы свою жизнь прозябаем?
Жень, то что кто-то чем то или кем то себя считает, ровным счетом ничего не означает ...даже твоё *мытарство* отчасти от незнания темы или нехотения знать
Да так всегда было,мы знаем себя, хуже чем окружающие нас.
И Павел об этом тоже сказал Коринфянам - знание надмевает , а любовь назидает. пойду лучше, любить кого нибудь
пользователь: Гость
(вчера был))
