Сегодня у племяшки днюха - ей 13 лет.
Мы втроем живем. Есть еще дед 80+.
И вот сегодня все племяшкины подружки со всех окрестных домов подтягиваются к нам в квартиру.
Квартира большая и в 4 комнатах хватает и нам с дедом места спрятаться и этим мелким, пока еще, стервам поскакать вволю.
Но от меня же никто живым еще не уползал!
И все племяшкины подружки знают - дядя Саша будет задавать загадки и приз за правильный ответ может быть и шоколадка и мороженка, а может быть и торт на всех.
Обычно я даю им простенькие задачи на умножение трехзначных чисел в уме.
Но я с нетерпением жду когда они повзрослеют.
И не надо считать меня озабоченным сексманьяком!
Я не по малолеткам!
Я жду когда им можно будет задавать реально интересные вопросы.
Сейчас даже самые умные из них на такое не смогут ответить.
Даже если я приз ноут выставлю или что то еще, столь же полезное.
Но вопросы копятся... На часть я сам получаю ответы. Часть озвучиваю в ФБ и ВК и там общаюсь с людьми....
Решил, что с меня не убудет если один вопрос задам на Мире. Понятно, что это на 90% будет флуд, но остальные 10% вытянут тему, как делали это сотни и тысячи раз ранее.
Вопрос звучит так:
В чем недостатки гуманизма и как они могут быть исправлены в постгуманизме?
Это та самая тема которая меня уже несколько лет интересует сильнее чем все остальное.
Мы же все проходили по истории пещерных людей, племя-общинные, рабовладение, феодализм, капитализм с экспериментом социализма в отдельно взятой...
И все это время философия бежала рядом и проявляла себя в реальность через...
Через Римское право и арабскую медицину, через введение термина ,,душа,, христианами и через отказ от химического вооружения после 1-ой мировой....
Так сформировался ,,гуманизм,, и на начало прошлого века он стал основным философским ориентиром для всей ,,прогрессивной части цивилизации,,
Гумани́зм (от лат. humanus — букв. человечный)[1] — система построения гуманного человеческого общества, где высшей ценностью является жизнь человека, все материальные и нематериальные ресурсы направлены на то, чтобы сделать эту жизнь максимально комфортной и безопасной. Но пришли времена которые мы уже застали лично и на пороге ,,постгуманизм,, который призван исправить детские ошибки гуманизма, сделать общую концепцию по которым живет человечество лучше, совершеннее.
Основная ошибка известна - поставив в гуманизме человека в центр Вселенной мы получили списком ценности:
- человеческая жизнь - высшая ценность (именно по этой доктрине вам всем бесплатно выдают АРВТ и не дают спокойно забиться в угол и сдохнуть)
- свободы слова, вероисповедания и воли - именно благодаря этим доктринам вы общаетесь на этом сайте
- ....этот список любой может продолжить своими примерами.
Но! В итоге получили засранную планету! Убитые леса, извращения и деградацию части населения.
Человека НЕЛЬЗЯ ставить в центр и делать самым главным - вот такой вывод сделан по итогу.
(Убей человека и спаси дерево!)
И пока еще не вполне понятно как это будет переделано?
Что в виде законов получат наши дети? Уже лет через 5-7 все это начнет тупо меняться в срочном порядке и повсеместно.
В 2003 году произошло последнее обновление и вот список из 6 позиций в последней редакции:
Новейший манифест намеренно сделан значительно короче двух предыдущих и включает шесть основных убеждений, которые перекликаются с тезисами более ранних текстов. Вот они:
Цитата
- Познание мира происходит в результате наблюдения, экспериментирования и рационального анализа (см. Эмпирицизм).
- Человеческие существа являются неотъемлемой частью природы, результатом эволюционного изменения, который никем не предопределён.
- Этические ценности происходят от тех человеческих потребностей и интересов, которые проходят проверку опытом.
- Жизнь приобретает смысл в служении личности гуманным идеалам.
- Человеческие существа социальны по своей природе и находят смысл во взаимоотношениях между собой.
- Работа на благо общества максимизирует счастье индивидуума.
Ну и...если не размазывать белую кашу по чистому столу, вопрос 2- Вам нравится гуманизм или все же анархия? Дал в репу чуваку, а тебе не суд-Сибирь (куда уж дальше то!) а благодарность и грамоту на спину и значок Отличник врепудавания на грудь!
Прошу отвечать стереотипно обосновано и идеологически токсично.
Разнесем к х@@ этот гуманизм?!!
Вечна борьба гуманизма с эгоизмом.
Конечно все за гуманизм, и прошу понять, что кому то он нужен только одному особенно умному и красивому. Кули плакать, нету гуманизма пойди отними.
Какая жизнь долгая, один рецепт держаться добрых и порядочных людей, остальные сожрут себя сами, как пауки в банке.
К слову о гуманизме... Почему у нас запрещена эвтаназия? Собирают миллионы на лечение людей, которые так или иначе обречены на ущербное существование? Инвалиды которых запирают в своих квартирах из-за отсутствия условий для их жизни?
Часто задаюсь вопросом :Матери, которые растят заботятся о особенных детях это самообречение себя на адову жизнь и при этом их сердце разрывает беспокойство :что с ним станет после моей смерти?...
Встает вопрос Гуманизм хорош во всех его проявлениях? Или лучше как в Спарте?
Какая жизнь долгая, один рецепт держаться добрых и порядочных людей,
Вот - ДА! Хорошо!
Только ,,добрый,, это относительное...
А так - всеми конечностями!
Еще и энтропия эта...мутная тема...все норовит исправить уже сделанное и помешать всем планам.
На квантовом уровне, естественно!
Как дальше жить?
Может съесть что то можно и все пройдет? Или выпить?
Витька точно что то знает!
Он каждый день с энтропией борется!
Цитата
Конечно все за гуманизм,
Не все!
Это абсолютно точно!
Были бы все и войн бы не существовало.
А они есть.
И гуманизм это разрешает, хотя и с осуждением, но...Никто и никогда не останавливал правителей стран декларирующих самые-самые гуманные цели как доктрину своего государства, не соблюдающих ими же принятых порядков, развязывающих войны.
Как это исправить в постгуманизме?
Цитата
Почему у нас запрещена эвтаназия?
Хороший вопрос!
Смертная казнь отменена - гуманизм.
А эвтанизия в России не введена - издержки внутренней политики, но мы же про политику молчим!
И потому обсуждаем идеи! Не дела, а технологии.
Когда в мире порядок все то, что делает человек под давлением моральных обязанностей - оберегает личность. А когда хаос в мире, то личность оберегает соблюдение моральных обязанностей. Но мораль меняется. А гуманизм это ширма за которой скрыт эгоизм и цинизм..
Я не верю в Бога, но Бог в которого я не верю - хороший , а не злой старик))
Я не знаю такого состояния мира.
Это, наверное, в другой Вселенной?
В нашей на мир круглосуточно 24/7/12 влияет энтропия.
Причем согласно законам термодинамики хаос только нарастает.
На уровне Хаос-Порядок любые идеологии, по замыслу, служат для усиления Порядка.
Но и на них применимы правила Мерфи и потому чистого порядка не существует в мире, но - в отдельной точке с отдельным аппаратом оценки.(Что считать Порядком для этой точки, секунды, личности?)
Значения не суммируются, но - возможна синергия.
Так все же - как исправить ошибки гуманизма и получить значительный прирост Порядка?
Введением единого аппарата оценки?
Отказом от мультикультурализма?
Как?
У этого явления несколько уровней.
На одном из них это уже реализуется в виде гос политики тоталитаризма и прикрывается демократией и гуманистическими ценностями, но видно уже как идет трансформация и как естественным путем все расставляется на места.
На другом уровне это одурачивание населения когда создается иллюзия от частого повторения лжи и население начинает верить в эту ложь.
https://clck.ru/334ktT
Не хочу никого обидеть, но людей безоговорочно верящих в разную чушь очень много.
И у меня, наверное, есть такие штампы. Уверен, что есть. Наверняка!Грешен.
Но когда речь идет о религиях или о сути мировоззрения, то уже не смешно.
В России должен появиться новый идентификатор личности - социальный рейтинг.
Решение о его введении уже принято и теперь ждем как именно он будет выглядеть.
В идеале такая форма оценки должна описывать личность.
Может быть там найдем искомое?
Смотря кто будет писать программу и какие цели поставят спонсоры всего этого...Пока не понятно.Мало инфы.
но видно уже как идет трансформация и как естественным путем все расставляется на места.
Анархия в своё время тоже не была хаотичной) и преследовала четко заданную цель.)))
Социальный лифт, тоже является рукотворным чудом.))) Видимо сейчас подошли к тому что понадобился такой; Идентификатор личности, для определения доступной этажности отдельно взятого пассажира.)
Касаемо вообще гуманизма.
Пока не будет чёткого однозначного ответа на вопрос: *А судьи кто?*, можно и дальше обсуждать и рассуждать впустую, касаемо основного вопроса...
Анархия в своё время тоже не была хаотичной) и преследовала четко заданную цель.)))
И одним этим она мне нравится больше чем демократия))
И уж куда лучше чем наша родная кратократия.
Мы сейчас переживаем и наблюдаем этап в жизни цивилизации когда в дикой спешке формируется новое общество.
По всем канонам новому обществу новую форму социального строя.
И это не будет меритократия, это уже очевидно.
Ориентирования на лучших нет ни в одном из предлагаемых и рассматриваемых вариантов.
А на что смотреть?
Вернемся к гуманизму!
Именно его принципы сейчас проходят испытание той самой из пункта ГМ
Цитата
- Этические ценности происходят от тех человеческих потребностей и интересов, которые проходят проверку опытом.
Что пройдет такую проверку?
Ближе к телу, господа! По сути. Тема гигантская и интересная, но обсуждать все тупиковые ветки - я столько не проживу! ))
Цитата
Пока не будет чёткого однозначного ответа на вопрос: *А судьи кто?*
Даже в философии это давно риторический вопрос и понятно, что единым мерилом может быть лишь супер-ИИ который возглавит правительство планеты.
Когда нибудь....
Возможно скоро, но это войны. Без войн еще лет 150 до этого.
А за это время сформируются те самые новые этические принципы.
О которых тема.
Мы живем сейчас.
Тут всё же нужно понимать, что при абсолютном порядке, понятие беспорядок исчезнет как суть... исчезнет возможность сравнительной оценки...
Но это всё фигня. Не фигня, это возможное исчезновение мотивации к развитию. При отсутствии развития, деградация вида неизбежна.
Мы сейчас переживаем и наблюдаем этап в жизни цивилизации когда в дикой спешке формируется новое общество.
По всем канонам новому обществу новую форму социального строя.
Саня, ))) то что ты называешь наблюдаем , это громко сказано на мой взгляд.)) Только единицы обратили внимание на этот незримый ход и трансформацию.
Вспомнил сейчас что-то одну из твоих старых тем тут на форуме ... Социальная инженерия.)
Тут всё же нужно понимать, что при абсолютном порядке, понятие беспорядок исчезнет как суть...
Энтропия не позволит случиться ,,абсолютному порядку,, и потому этот вариант событий не жизнеспособен.
Не будем обсуждать заведомо мертвое.
Цитата
Не фигня, это возможное исчезновение мотивации к развитию.
Хороший комент!
И что происходит из наблюдаемых вокруг мотиваций?
Что можно выделить как основные?
Цитата
то что ты называешь наблюдаем , это громко сказано на мой взгляд.
Это не только нормально, но и хорошо!
Так и должно быть. Это часть Порядка.
Люди не меняются и только квартирный вопрос их ...ну да..
Цитата
Социальная инженерия
Я очень давно в этом всем пытаюсь разобраться))
Но эту тему поищу. В Избранном ее нет.Не сохранил.
Мы все живем в пространстве страшного китайского проклятия ,,Чтоб ты жил во времена перемен,, но мало кто понимает глубинный смысл этого выражения.
Это так.
Вспомнил как в детстве бывал у друга и его отец, умнейший человек, устраивал нам олимпиады по знаниям в самых различных областях. Это мотивировало нас потом больше читать и чем-то интересоваться. Сам рос без отца и такое общение мне очень помогало. У другого школьного товарища отец помогал мне с лыжами и когда по дому пытался что-то ремонтировать. С теплотой вспомнил сейчас о них. Это Скальд напомнил как он ДР племяшки проводит.
Молодец, уважаю! По теме подумал, но сказать с ходу ничего не могу. Для меня это всё бюрократия, а не философия. У всего, в том числе и гуманизма, есть какие-то законы-правила-принципы-исключения и т.д. Но, как показывает жизнь, трактуют все и всё по разному, а прав всегда сильный, как не крути. Думаю на этом и заканчиваются все рассуждения о гуманизме, демократии и т.д. простихоспади ...
Я очень давно в этом всем пытаюсь разобраться))
Но эту тему поищу. В Избранном ее нет.Не сохранил.
Название было другим, но суть о чём в теме шла речь я до тебя донёс.)
Цитата
Это не только нормально, но и хорошо!
Так и должно быть. Это часть Порядка.
А вот тут то кроется самое интересное, а гуманно ли это по отношению к обществу внедрение таких глобальных новшеств людям пребывающим в неведении происходящего?
( это я сейчас о последствиях )
Добавлено: 18-12-2022 14:36
Удалено модератором: 18-12-2022 в 15:49
Макс Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 14:44
Цитата
И что происходит из наблюдаемых вокруг мотиваций?
Что можно выделить как основные?
Это вероятность, что по достижении цели, не захочешь, не сможешь искать другие цели, или не сможешь, не захочешь выбрать цель по плечу, будут заведомо утопичные, но в иллюзорных, а не реальных желаниях и возможностях исполнимые)
Не можете, у кирпича головы нет)
Ну если только себе, за то, что человек не додумался каску одеть, там где стоило бы и даже предупреждения висят или ленточкой и прочими ограждениями обозначено и вообще туда полез на авось наверное.
Во-первых, ты (можно же на Ты, да?) не определился гуманизм в мире или в России.
Во-вторых, гуманизм каждый понимает по своему.
Не существует никакого деления по территориям. Вода мокрая везде одинаково пусть она и отличается по хим составу.
Это ошибка или тот самый фейк в который многие верят, что бывает некая ,,русская демократия,, или ,,китайская,, и другие.
Нет!
Есть каноническая форма, а все, что отклоняется от нее по тем или иным признакам называется иначе.
Запомните это! Это важно и в дальнейшем не раз поможет при рассуждениях.
У самых разных форм общественного строя СВОИ названия и они точны по умолчанию.
В России демократии нет. Точка.
Как называется то, что есть? Хороший вопрос.
Цитата
а гуманно ли это по отношению к обществу внедрение таких глобальных новшеств людям пребывающим в неведении происходящего?
Да.Считается гуманным.
Это как с гуманитарной помощью - люди голодали, а им привезли еду! В Африку! Бесплатно!
Это гуманизм.
Аналогично и с идеологиями, НО!!!
Читайте исходник в котором сказано
Цитата
- Этические ценности происходят от тех человеческих потребностей и интересов, которые проходят проверку опытом.
Какие прошли через время и миллионы судеб?
После того как христианство разделило общество на овец и пастырей это воспринимается как часть устройства против которого большинство не возражает.
(мы же помним про часто повторяющуюся ложь далее воспринимаемую как норму!)
Цитата
прав всегда сильный, как не крути
Право Силы!
Отлично.
Как оно учтено в гуманизме?
Через принцип ,,неприменения силы,, это раскрывают.
Сильному предполагается защищать и оберегать слабого.
И еще раз - мы берем теорию, а не частные случаи.
Мы берем идею и рассматриваем ее долгосрочную реализацию, а не эксцессы исполнителей (пусть даже это президенты государств!)
Цитата
НО!!! Меня просто убивает тупизм, пошлость, хамство некоторых людей. Мне страшно ходить по планете Земля, где ходят такие сущности. По мне их надо расстреливаиь, чтобы очистить нашу планету. Причём закон необходим для этого!!
Это называется дискриминация и люди без ВИЧ, иногда, рекомендуют уничтожить всех ВИЧ+
Такое...Играет в обе стороны)))
А за уничтожение людей просто потому, что захотелось судят в Гааге))
Цитата
Это вероятность, что по достижении цели, не захочешь, не сможешь искать другие цели, или не сможешь, не захочешь выбрать цель по плечу, будут заведомо утопичные, но в иллюзорных, а не реальных желаниях и возможностях исполнимые)
Двойной проброс.
Сначала ты упомянул мотивацию, но не назвал ее, а потом, когда я переспросил, ты перешел на цели...
И снова ни одной не назвал! )))
Называй вещи о которых говоришь!
Я не читаю мысли.
пользователь: Гость
