ФОРУМЫ ВИЧ+    Опросы пользователей

ФОРУМ » ТВОЙ МИР ПЛЮС » Опросы пользователей



За жисть гуманную и кашу манную?

Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 18-12-2022 09:12
Сегодня у племяшки днюха - ей 13 лет.
Мы втроем живем. Есть еще дед 80+.
И вот сегодня все племяшкины подружки со всех окрестных домов подтягиваются к нам в квартиру.
Квартира большая и в 4 комнатах хватает и нам с дедом места спрятаться и этим мелким, пока еще, стервам поскакать вволю.
Но от меня же никто живым еще не уползал!
И все племяшкины подружки знают - дядя Саша будет задавать загадки и приз за правильный ответ может быть и шоколадка и мороженка, а может быть и торт на всех.
Обычно я даю им простенькие задачи на умножение трехзначных чисел в уме.
Но я с нетерпением жду когда они повзрослеют.
И не надо считать меня озабоченным сексманьяком!
Я не по малолеткам!
Я жду когда им можно будет задавать реально интересные вопросы.
Сейчас даже самые умные из них на такое не смогут ответить.
Даже если я приз ноут выставлю или что то еще, столь же полезное.
Но вопросы копятся... На часть я сам получаю ответы. Часть озвучиваю в ФБ и ВК и там общаюсь с людьми....

Решил, что с меня не убудет если один вопрос задам на Мире. Понятно, что это на 90% будет флуд, но остальные 10% вытянут тему, как делали это сотни и тысячи раз ранее.

Вопрос звучит так:

В чем недостатки гуманизма и как они могут быть исправлены в постгуманизме?

Это та самая тема которая меня уже несколько лет интересует сильнее чем все остальное.
Мы же все проходили по истории пещерных людей, племя-общинные, рабовладение, феодализм, капитализм с экспериментом социализма в отдельно взятой...
И все это время философия бежала рядом и проявляла себя в реальность через...
Через Римское право и арабскую медицину, через введение термина ,,душа,, христианами и через отказ от химического вооружения после 1-ой мировой....
Так сформировался ,,гуманизм,, и на начало прошлого века он стал основным философским ориентиром для всей ,,прогрессивной части цивилизации,,

Гумани́зм (от лат. humanus — букв. человечный)[1] — система построения гуманного человеческого общества, где высшей ценностью является жизнь человека, все материальные и нематериальные ресурсы направлены на то, чтобы сделать эту жизнь максимально комфортной и безопасной.
Но пришли времена которые мы уже застали лично и на пороге ,,постгуманизм,, который призван исправить детские ошибки гуманизма, сделать общую концепцию по которым живет человечество лучше, совершеннее.

Основная ошибка известна - поставив в гуманизме человека в центр Вселенной мы получили списком ценности:
- человеческая жизнь - высшая ценность (именно по этой доктрине вам всем бесплатно выдают АРВТ и не дают спокойно забиться в угол и сдохнуть)
- свободы слова, вероисповедания и воли - именно благодаря этим доктринам вы общаетесь на этом сайте
- ....этот список любой может продолжить своими примерами.

Но! В итоге получили засранную планету! Убитые леса, извращения и деградацию части населения.
Человека НЕЛЬЗЯ ставить в центр и делать самым главным - вот такой вывод сделан по итогу.
(Убей человека и спаси дерево!)
И пока еще не вполне понятно как это будет переделано?
Что в виде законов получат наши дети? Уже лет через 5-7 все это начнет тупо меняться в срочном порядке и повсеместно.

В 2003 году произошло последнее обновление и вот список из 6 позиций в последней редакции:
Новейший манифест намеренно сделан значительно короче двух предыдущих и включает шесть основных убеждений, которые перекликаются с тезисами более ранних текстов. Вот они:

Цитата
- Познание мира происходит в результате наблюдения, экспериментирования и рационального анализа (см. Эмпирицизм).
- Человеческие существа являются неотъемлемой частью природы, результатом эволюционного изменения, который никем не предопределён.
- Этические ценности происходят от тех человеческих потребностей и интересов, которые проходят проверку опытом.
- Жизнь приобретает смысл в служении личности гуманным идеалам.
- Человеческие существа социальны по своей природе и находят смысл во взаимоотношениях между собой.
- Работа на благо общества максимизирует счастье индивидуума.


Ну и...если не размазывать белую кашу по чистому столу, вопрос 2- Вам нравится гуманизм или все же анархия? Дал в репу чуваку, а тебе не суд-Сибирь (куда уж дальше то!) а благодарность и грамоту на спину и значок Отличник врепудавания на грудь!

Прошу отвечать стереотипно обосновано и идеологически токсично.
Разнесем к х@@ этот гуманизм?!!


 

Страница: 2 (всего - 4) последняя



ExclusiveСПб
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 18-12-2022 15:34
Цитата
 
Цитата
- Этические ценности происходят от тех человеческих потребностей и интересов, которые проходят проверку опытом.  


В таком контексте это отдаёт
душком не гуманизма, а целесообразности.)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 15:34
Цитата
 Двойной проброс. 
Ок.
С конкретными примерами пока повременю.
Наличие самой цели, предполагает возникновение мотивации к исполнению.
И для приведения конкретных примеров, нужно определиться с необходимым условием.
*Любая цель, оправдывает любые средства?*, *Не каждая цель, оправдывает любые средства?*, *Любая цель, не оправдывает любые средства?*
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 18-12-2022 15:40
Цитата
  Этические ценности происходят от тех человеческих потребностей и интересов, которые проходят проверку опытом.


В таком контексте это отдаёт
душком не гуманизма, а целесообразности.)
 

Посмотри в Вики.
Под этим поставили подписи 22 Нобелевских лауреата и куча знаменитостей, светил науки и культуры. Люди явно в теме.

И еще...Гуманизм не отменяет целесообразность. Он ее дополняет тем, что виднейшим умам человечества представляется полезным для цивилизации или целесообразным.
Что в данном контексте одно и то же.

Цитата
Наличие самой цели, предполагает возникновение мотивации к исполнению.

Мы говорим про цели гуманизма.
Не про цели вообще.
А цели гуманизма, кстати, выражены в Целях тысячелетия.
Любопытный документ. Рекомендую!
Найди и ознакомься.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Юлия
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 15:40
А за уничтожение людей просто потому, что захотелось судят в Гааге))
Не просто потому что захотелось, не перебарщивай. И второе, почему по твоему суд в Гааге самый справедливый суд в мире?!))
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 15:46
Удалено модератором


Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 18-12-2022 15:47
Цитата
Не просто потому что захотелось, не перебарщивай.   

А как? Тебе просто хочется уничтожать людей только потому, что они тебе не нравятся.
Собирай сторонников, устраивай колоборацию, ищи своих, как говорится.
Но помни - в гуманизме человеческая жизнь поставлена в самый верх иерархии. И именно потому законы всех государств (кроме людоедских!) запрещают убивать людей без разрешения государства.
Для реализации твоей мечты тебе нужно стать президентом любой страны!
И отменить в ней гуманизм.
Все в твоих руках!

На этой планете нечто подобное само по себе может возникнуть только как вариант постапа.
Сначала общий звиздец, небо в пепле, государства разрушены, чиновники убиты, людей осталось около 10%.
Вот тогда гуманизм нафиг не нужен и нужно выживать.
Во всех остальных случаях это преступно и аморально.
Хотя и очень хочется повестись на эту тему...Это же кажется так просто - убиваем всех тупых и вот оно, Счастье!
Но так не будет.
Как не исчезнет ВИЧ если убить нас всех.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 16:07
Цитата
Мы говорим про цели гуманизма. Цели тысячелетия. 
Тогда ответ прост. Это утопия, с учётом геополитической обстановки, в данном отрезке времени.
Но к этому нужно стремиться)
Думаю, что это всё технически возможно, но искусственно тормозится.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 18-12-2022 16:15
Цитата
 Тогда ответ прост. Это утопия,  

Когда в древнем мире, в Греции, виднейшие мудрецы предложили демократию то они предложили исключить из голосования рабов, женщин и граждан низкого сословия.
Но даже так им говорили аристократы - Вы сумасшедшие если хотите принимать решения голосованием и по итогам мнения большинства! У вас ничего не выйдет!
Прошло около 3000 лет.
Правила демократии изменены в соответствии с принципами гуманизма.
А почему?
Да потому, что такова была воля огромного количества людей, воля через протесты, забастовки и митинги. И эти митинги сформировали повестку дня.
Прошли испытания временем и получены опытным путем.
Смотрите в историю и принимайте без доказательств тот факт, что за эти годы суть людей не изменилась. Изменился лишь мир вокруг.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 16:27
Цитата
 что за эти годы суть людей не изменилась 
Что-то не понятно. А должна была?

Как была зависима от условий существования, так и осталась.
Кто-то умеет добыть сколько нужно и довольствоваться этим, а кому-то сколько ни дай, всё мало будет.
Кого-то банально с детства убеждают, что лучшей жизни, чем имеют, им не видать, а кто-то просто другой и не видел, только в *сказках*.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Юлия
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 16:36
Удалено автором темы ( Скальд): 18-12-2022 в 16:50


Маклауд
Россия, Пермь
Добавлено: 18-12-2022 16:40
Цитата
Юлия
Россия, Самарская обл.
на сайте Добавлено: 18-12-2022 15:32
Удалено модератором: 18-12-2022 в 15:46
Предупреждение о нарушении правил сайта!
Юлия
Россия, Самарская обл.
на сайте Добавлено: 18-12-2022 15:34
Удалено модератором: 18-12-2022 в 15:47
Хм, а чего это Юлю удаляют, там вроде корректно всё было написано. Она конечно своеобразно доносит свою точку зрения, по женски с чувствами и по мужски с аргументацией.
Но женщина, один фиг, что с неё взять ...
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Юлия
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 16:50
Удалено автором темы ( Скальд): 18-12-2022 в 16:55


Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 18-12-2022 16:54
Цитата
Вопрос на засыпку тебе - если ты пишешь про волю огромного количества людей, то почему мнение Самарской женщины ты не воспринимаешь?!)) Моё мнение отличается от твоего?   

Вот это я называю токсичностью.
Сама придумала - сама обиделась.
Мне твое мнение, если честно, равно мнению других людей. Я не выделяю тебя из общества и не даю тебе преференций, но тебя это раздражает?
Ты требуешь к себе особого отношения - а с фига ли?
Ну и далее в таком духе еще 5 страниц текста который мне тупо лень писать.
Юля! Если ты чего то не понимаешь, то Я тебе это объяснять не нанимался!
Ты меня с кем то перепутала.
Извини. Дальше я твой яд сам буду сносить даже если модер пропустит. Ты гонишь, а мне такое вредно.


Цитата
 Хм, а чего это Юлю удаляют,  

Я застал уже удаленным и даже рад этому. Я не видел того, что мне видеть нет необходимости.
Лишняя информация.
Ненавижу беспочвенную агрессию с неадекватными претензиями.


Цитата
Как была зависима от условий существования, так и осталась.  

Благоприятные условия существования задаются гуманизмом.
Кольцо замкнулось.

А я продолжаю ждать более определенных соо содержащих в себе конструктив.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 17:01
Цитата
 Благоприятные условия существования задаются гуманизмом. 
Конечно, но исполняются со скрипом) А порой выглядит, как создание вида бурной деятельности)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Юлия
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 17:14
Удалено автором темы ( Скальд): 18-12-2022 в 17:16


Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 18-12-2022 17:16
Цитата
 Конечно, но исполняются со скрипом) А порой выглядит, как создание вида бурной деятельности)
 

Я предложу не опускать разговор до уровня кухонного базара за жили-были и не терять нить обсуждения!

Обсуждать детали мне не интересно. Их миллионы и жизни на это не хватит.
Это частности. Они ничего не определяют и не решают.
Интересно обсуждать большое, громадное, парадигмообразующее....по теме!
А вникать в приколы мелких царьков мне не интересно. Время смоет их следы из истории.

Интересно обсудить влияние имплантов (киборгов) на манифестацию гуманизма.
Это то, что Маск сейчас встраивает в парализованных людей.
Манифестация - провозглашение. Не обязательно к исполнению, но как вектор учитывается.
Они повлияют, как минимум, на формирование трех пунктов из повестки.
Меня интересует социальность...Сейчас она подается как часть гуманизма.
С появлением вирта появится вариант ухода от людей вообще. Чисто дома и внутри пк в окружении мультиков.
Мизантропия в крайней форме ее проявлении.
Это будет признано незаконным? Или не гуманным? Ведь по гуманизму нужно общаться!
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 17:30
Цитата
 Ведь по гуманизму нужно общаться! 
Допустим, изменится форма коммуникаций, вплоть до мыслеобразов и мыслеимпульсов)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 17:35
Цитата
 Это будет признано незаконным? Или не гуманным? 
Может, если не будет создано защиты от дистанционного несанкционированного доступа к мозгу и зомбирование на определённые действия, поведение) Здесь нужно подчеркнуть слово, *несанкционированный*.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 18-12-2022 17:36
Цитата
Допустим, изменится форма коммуникаций, вплоть до мыслеобразов и мыслеимпульсов)  

Не допустим, а именно так и произойдет в скором времени.
Сначала импланты пойдут парализованным, а потом в широкую продажу.
Они будут совершенствоваться и уже лет через 15 можно будет встроить себе айфон прямо в голову!
Это без шуток.
Дорогое удовольствие, но это будет доступно.
Постепенно подешевеет.
Это тот самый пункт из ГМ про
Цитата
 - Человеческие существа являются неотъемлемой частью природы, результатом эволюционного изменения, который никем не предопределён. 


Выше очень верно подмечено - большинство людей даже не задумываются об окружающем и не понимают простейших принципов окружающего мира, не знают о проявлениях гуманизма в повседневности и результатов его внедрения в жизнь.
А он повсюду!!

Цитата
Может, если не будет создано защиты от дистанционного несанкционированного доступа к мозгу и зомбирование на определённые действия, поведение) Здесь нужно подчеркнуть слово, *несанкционированный*.

Это и сейчас есть. Только государству разрешено зомбировать граждан. Оппозиция сажается в тюрьму чтобы не влияла на общественное мнение.
В чем будет изменение?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 17:51
Цитата
 В чем будет изменение? 
В прямом доступе)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 17:54
Цитата
 Это и сейчас есть. 
Цитата
В чем будет изменение? 
В прямом доступе)  
Любая защита, созданная человеком, человеком же и будет обойдена.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 18-12-2022 18:06
Макс! Ты пишешь банальности. Ты пишешь то, что я и так знаю.
И не только я. Общеизвестное и очевидное.
Напиши новое. Напиши то, чего я не знаю.
А то в одни ворота гоняем! )))
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 18:12
Цитата
 Напиши новое. Напиши то, чего я не знаю. 
Централизация либо исчезнет, либо в одном месте планеты сконцентрируется, в Антарктиде к примеру.
Это может решить проблему пресловутой гос ответственности, за пресловутый не санкционированный доступ.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Макс
Россия, Самарская обл.
Добавлено: 18-12-2022 18:32
Но негуманным кибернизация вряд ли будет признанна...
Вообще, если совсем уж серьёзно, то велика вероятность получить очередное, *За что боролись, на то и напоролись*.
И тогда вполне может случиться глобальный ахтуг, с оставшимися 1% - 10% населения текущего вида ХомоСапиенсов. Как вариант, возникновение гибридного вида, доминирующего на планете)
По факту, это загадывание)
Предпочитаю этим не заниматься) С появлением новой инфы, предположения могут встать с ног на голову)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Скальд
Россия, Иркутск
Добавлено: 18-12-2022 19:07
Цитата
По факту, это загадывание)  

В твоем случае - да. Согласен.

В случае наблюдения за работами ведущих конструкторских бюро и лабораторий это футурология.
Это когда известно, например, что некий аппарат должен в течении трех лет проходить испытания на безвредность. Так по закону! Нужно три года его гонять чтобы точно сказать - не опасен!
И вот футуролог берет это знание, добавляет к нему 3-5 лет из опыта организации производства в больших обьемах и продаж, считает все это и выводит - на рынке через 6-8 лет появятся импланты позволяющие отслеживать человека по всему шару. Они будут имплантироваться прямо в тело человека и могут служить маячком в случае похищения или сами вызовут скорую если самочувствие больного сильно ухудшится.
Это так работает.
Это не гадание на кофейной гуще.

Поищи свежие статьи футурологов. Освежи знания о мире.

А я повторю вопрос

Цитата
В чем недостатки гуманизма и как они могут быть исправлены в постгуманизме?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика