Как справляться с побочными эффектами при приеме АРВ-препаратов
КапитанОчевидность Россия, Пермь
Добавлено: 10-01-2017 17:37
АРВ-препараты помогают людям с ВИЧ жить долго и сохранить здоровье. Регулярный прием АРВ-препаратов снижает количество вируса в организме до неопределяемого уровня, а также помогает поддерживать иммунную систему в порядке. Однако, как и большинство лекарств, они могут вызывать побочные эффекты. Очень важно знать, как с ними справляться для того, чтобы ваши АРВ-препараты эффективно работали на протяжении максимально длительного времени с наибольшим комфортом для вас.
Полностью по ссылке
http://itpcru.org/2017/01/10/kak-spravlyatsya-s-pobochnymi-effektami-pri-prieme-arv-preparatov/
Их полезный эффект не доказан. Мультивитамины удобряют только карман фармацевта и мочу,больше от них никакого толка нет.
верно, это и на арвт.ру есть. Поливитамины только повышают стоимость нашей мочи. Цитата
Также эксперты не рекомендуют запивать АРВ-препараты грейпфрутовым соком
а это мне и наши инфекционисты говорили. Преподносили так, что возможно, есть какая-то доля вероятности в том, что ферменты которые содержатся в грейп соке как-то частично влияют на терапию...
А вот я думаю , что все побочки проходят за неделю пока ты привыкаешь к препаратам , а так - что то я не замечала ни какой побочки , и мне уже меняли схему . Так что я считаю - никакой побочки просто нет , а все то что говорят , в большей степени домыслы К АРВТ я ещё добавляю Комплевит 1 р и Пикамилон 2 р С помощью витамин я избовилась от всяких простудных заболеваний А пикамилон - чисто чтобы сохранять полноценную деятельность мозга ,,,Оптимальный вариант - Проверено временем
Так следуя вашей логике вся еда и вода, потребляемая человеком это удобрение унитаза. Неужели в витаминах и всяких пищевых добавках нет никакого смысла?
Это не моя логика.Это просто EBM. Вот так оно работает )
Цитата
Неужели в витаминах и всяких пищевых добавках нет никакого смысла?
В поливитаминах ? Никакого.
Вот вам, например, выводы кохрановского метаанализа 78 рандомизированных исследований с участием 296707 человек.
Цитата
Мы не обнаружили доказательств в поддержку обогащения антиоксидантами пищи как для первичной, так и для вторичной ) профилактики. Витамин А, бета-каротин и витамин Е при определенных обстоятельствах могут сокращать продолжительность жизни
Я полагюл, что человеческому организму необходимы витамины, минералы, омега 3,6,9, и считал и продолжаю считать, что если их не хватает в потребляемой пищи, то их можно добрать различными добавками, типо поливитаминов и жирных кислот, особенно тем, кто ведёт активный образ жизни, посещает тренажёрный зал.
bobcat, Как же так получается, что фрукты и овощи полезны, от их нехватки в рационе развиваются различные болезни, а поливитамины - просто удобрение унитаза?
23000 человек в год в США обращаются за экстренной медицинской помощью с побочками от приема БАДов. Это смешно,но это в несколько сотен раз больше, чем с доказанными осложнениями от вакцинации.
Цитата
Я полагюл, что человеческому организму необходимы витамины, минералы, омега 3,6,9, и считал и продолжаю считать, что если их не хватает в потребляемой пищи, то их можно добрать различными добавками, типо поливитаминов и жирных кислот, особенно тем, кто ведёт активный образ жизни, посещает тренажёрный зал.
Ну и считайте дальше. Но это неправда ) Если проще,то если вы не питаетесь одной солониной, грубо говоря, то никакие поливитамины не нужны. Т.е. принимать вы их можете, но это будет в лучшем случае удобрение мочи.
Как же так получается, что фрукты и овощи полезны, от их нехватки в рационе развиваются различные болезни, а поливитамины - просто удобрение унитаза?
Какие, например ? Цингу давно видели ? Ну вообще, видели хоть раз в жизни ? С бери-бери, с куриной слепотой есть проблемы ?
Но клетчатка в рационе действительно нужна. Если вы будете потреблять много мясных продуктов,и мало фруктов и овощей,то после 40 лет начинает возрастать риск колоректального рака. А, ну и красное мясо канцерогенно, да - http://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/
Цитата
Как же так получается
Это на самом деле очень распространённая когнитивная ошибка - переоценивать степень своего понимания даже хорошо знакомых вещей .Современный мир открывает столь широкие возможности чего-то не знать,что нет ничего странного в том,что вы чего-то конкретного не знаете.
А вот я думаю , что все побочки проходят за неделю пока ты привыкаешь к препаратам , а так - что то я не замечала ни какой побочки , и мне уже меняли схему . Так что я считаю - никакой побочки просто нет , а все то что говорят , в большей степени домыслы К АРВТ я ещё добавляю Комплевит 1 р и Пикамилон 2 р С помощью витамин я избовилась от всяких простудных заболеваний А пикамилон - чисто чтобы сохранять полноценную деятельность мозга ,,,Оптимальный вариант - Проверено временем
А я вот так не считаю ) мучаюсь от побочных уже года три (схема ламивудин-зиновудин утром и вечером и эфавиренз на вечер) так вот на вечернем приеме эти побочки как раз и бывают, при чем их сила зависит от того были ли препараты взяты до еды или после , да и от производителя зависит , и довольно таки не комфортные побочные действия ; головокружение , жар , тахикардия в покое за 110 ударов в секунду. Говорил с врачом еще в самом начале об этом , сказала что пройдут через пару недель - но увы не проходят уже три года
А вот это другая часть правды. Она в том,что с побочными эффектами арв- препаратов не нужно справляться . ** Съешьте зеленое яблоко **, ** пейте имбирный чай от тошноты** Или : носите с собой лоперамид )) ** Привыкайте, учитесь с этим жить** Ну что за бред ? За месяц не адаптировались и это доставляет вам дискомфорт- меняйте .Не нужно назначать просто всякое говно, вот и проблем не будет.Частота серьезных субъективных побочных эффектов от современных арв- препаратов ничтожна.
Есть объективные пролонгированные побочные эффекты арв-препаратов,которые могут появиться со временем,например, дислипидемия, снижение МПК костной ткани и некоторые другие, со временем они накладываются на изменения,которые производит сам ВИЧ. У инфицированных ВИЧ, в сравнении с неинфицированными, при коррекции данных на возраст, пол,этническую, расовую принадлежность, курение, наличие гипертензии, дислипидемии, метаболического синдрома или СД, быстрее стареют сердечно-сосудистая, костно-мышечная система, быстрее снижается жизненная ёмкость лёгких, почечная функция падает со скоростями, значительно превышающими среднепопуляционные значения ,они в целом быстрее стареют. Но это уже совсем другая история.
Цитата
Говорил с врачом еще в самом начале об этом , сказала что пройдут через пару недель - но увы не проходят уже три года
Это на самом деле очень распространённая когнитивная ошибка - переоценивать степень своего понимания даже хорошо знакомых вещей
Я стараюсь не переоценивать степень своего понимания, а уточнять у тех, кто понимает больше)
Мне казалось, та же цинга и бери-бери крайние формы, возникающие из-за нехватки определенных веществ, но если в рационе недостаточно этих самых веществ, то негативные последствия все равно будут проявляться в той или иной форме, все же это величины не дискретные? Неужели, тот кто питается макаронами и тушенкой получает столько же необходимых витаминов и микроэлементов, как и тот, кто может себе позволить полноценный рацион?
Мне казалось, та же цинга и бери-бери крайние формы, возникающие из-за нехватки определенных веществ, но если в рационе недостаточно этих самых веществ, то негативные последствия все равно будут проявляться в той или иной форме, все же это величины не дискретные?
Тогда покажите ,на какие цифры содержания витаминов или их активных метаболитов в крови нужно ориентироваться,чтобы взять их за критерии необходимости введения этих витаминов извне ? Нет таких критериев, таких гайдов, соответственно тоже нет. Нет доказательств- нет и пользы. Это и есть EBM.
Есть гайд по витамину D,но он, увы, совсем не витамин, его отнесение к витаминам - сложившийся штамп, не более.
Цитата
Реальность такова, что люди верят в пользу низкодозированных витаминов и микроэлементов .Ну, вот есть такой феномен.
Реальная проблема это то-что большая часть населения - верующие во всякие мифы. На верующих логические аргументы и данные не действуют. В противном случае этих верующих не осталось бы давно.
Цитата
Между прочим * сьешьте зеленое яблоко *-это не народные рецепты .Рекомендуют сами врачи сц.при приеме регаста .
Это не * народные рецепты*,а обычная отсебятина. Общее правило : бездоказательное утверждение кого угодно, независимо от его регалий- не является аргументом. Рекомендации не могут строиться на данных *качества* case report, рекомендации не могут строиться на чьих-то мнениях,это глупость обычная.
Я с таким же успехом скажу,что вам, девушка, нужно ездить только на машине с правым рулем. На такой аналогии качество рекомендации о зелёных яблоках вам будет куда понятнее.
Тогда покажите ,на какие цифры содержания витаминов или их активных метаболитов в крови нужно ориентироваться,чтобы взять их за критерии необходимости введения их извне ?
Увы, я не биохимик и не медик, поэтому остается лишь рассуждать логически и спрашивать у тех, кто лучше разбирается в этом вопросе.
Если нет цифр и критериев, на которые надо ориентироваться, значит установить, что пора начинать лечение можно только по факту возникновения заболевания, профилактика бессмысленна, ведь пока человек не заболеет - он здоров?
Но едва ли болезнь развивается мгновенно, организм же не бинарная система здоров/болен, наверняка есть какие-то тенденции и предпосылки, которые можно проследить?
Цитата
Нет таких критериев, ни таких гайдов, соответственно тоже нет.
Было время, когда не было доказательств геометрических теорем, например, а они работали. Тот же гайд по витамину D тоже кто-то написал, а до этого его не было. Правильно ли я понимаю, что, например, в макаронах и тушенке содержится достаточное количество витаминов и микроэлементов и раскошеливаться на более разнообразное питание вовсе не обязательно?
Я полагюл, что человеческому организму необходимы витамины, минералы, омега 3,6,9, и считал и продолжаю считать, что если их не хватает в потребляемой пищи, то их можно добрать различными добавками
но не поливитаминами, а конкретными элементами, которых не хватает. Нужно выполнить анализ и выявить чего именно не хватает. Гемоглобин низкий - железо попить. Цинга - витамин С. Ну и т.д.
Цитата
Есть гайд по витамину D,но он, увы, совсем не витамин, его отнесение к витаминам - сложившийся штамп, не более.
Антипин: Цитата
Можно принимать от 1000 МЕ ежедневно, есть другой допустимый вариант — от 5000 раз в неделю....
остальное про витамины http://arvt.ru/forum/misc/questions/925
Витамин д точно рекомендует, там даже тема такая есть?
Да, и я её автор.Я там гайд повесил, почитайте. Вот только * витамин D*- совсем не витамин. На самом деле это гормональное вещество, а если точнее,то прогормон :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK56061/
Его отнесение к *витаминам*- просто штамп, не более.
Цитата
И почему тогда Антипин, например, рекомендует приём витаминов?
Поливитаминов? Если рекомендует, вы у него и спрашивайте, почему. Со ссылками на источники таких рекомендаций, коих не существует .
И перестаньте ссылаться на каких-то авторитетов,это плохая практика, по сути это просто означает,что человек просто не понимает, о чем речь .
пользователь: Гость
