ФОРУМЫ ВИЧ+    Здоровье и жизнь с ВИЧ

ФОРУМ » ВИЧ И ЗДОРОВЬЕ » Здоровье и жизнь с ВИЧ



Экскурсия в Химрар (завод по производству Элпиды, Мск)

HClinic
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 1-10-2018 22:55
Друзья, на КАБе (встреча пациентов с производителями АРВТ) в Минске я напросился на экскурсию в Химрар (Химки, Москва) и вот они ответили - готовы провести нам (пациентам) экскурсию 5 октября в 15.00. Всех желающих посмотреть на производство элсульфаверина прошу отписаться до пятницы. Количество мест ограничено.

 

Страница: 1 (всего - 1)


MyNameIs
Россия, Москва
Добавлено: 3-10-2018 02:44
Какой же ты молодец!!!
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


HClinic
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 3-10-2018 13:11
Экскурсия перенеслась на после 20-го октября .Они вспомнили, что у конференция по ВИЧ в Питере идет. Подробности сообщу соответственно после 20 октября .
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Incognito
Россия, Москва
Добавлено: 3-10-2018 13:36
Интересно, что они могут показать, проведя КИ всего на 60 людях
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


HClinic
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 3-10-2018 14:31
Цитата
Интересно, что они могут показать, проведя КИ всего на 60 людях  


Понятно, что они не будут показывать фармакокинетику или фармакодинамику. Экскурсия предполагает просмотр элементов производства. Изготовления, фасовку и тп.
КИ - отдельная тема. Минздрав определил, что 120 человек достаточно, чтобы выпустить препарат на рынок. Понятно, что IV производители проведут на диспансерных пациентах и к концу следующего года и покажут результаты .Но совершенно ясно, что препарат будет использоваться в стране. И если в этом году на Элпиде пару тысяч человек, то в 2019 это уже будут десятки тысяч. Импортозамещение грядёт
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


HClinic
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 3-10-2018 14:56


не поленился, нашел отчет по КИ предыдущего российского АРВ-препарата - Фосфазида.
103 человека и ничего, второй десяток лет лечат им.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 4-10-2018 01:04
Цитата
 нашел отчет по КИ предыдущего российского АРВ-препарата - Фосфазида.
103 человека и ничего, второй десяток лет лечат им 

То есть качественных нормальных РКИ никогда не было.Как не было качественных РКИ Элпиды. И что странно : мир как-то обходится без фосфазида. Да и без Элпиды тоже. В стандартах DHHS и EACS это отсутствует.Чего его обсуждать и зачем ?

FDA и EMEA выпускают на рынок лекарства после исследований на многих сотнях, а как правило на тысячах и даже десятках тысяч. Вот дураки.
Цитата
 Импортозамещение грядёт 


Нет никакого импортозамещения, есть передел рынка под дружков известно кого,с многократным увеличением цен в условиях искусственного ограничения конкуренции.Сначала были оригинальные западные лекарства,а теперь какой-то непонятный мел,не входящий в ведущие мировые рекомендации по цене, превышающий оригинальные препараты. Так все было,я ничего не путаю ? ))
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


HClinic
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 4-10-2018 09:08
Цитата
  И что странно : мир как-то обходится без фосфазида. Да и без Элпиды тоже. 

Но мы то живем здесь. Так или иначе приходится обсуждать Элпиду - люди ее пьют, побочные эффекты есть, ясности по многим аспектам приема нет.

Цитата
 в условиях искусственного ограничения конкуренции 


Безусловно! Иллюзий по этому поводу нет. Сам факт, что Элпида растет под грантами Сколково о многом говорит. Когда то в нашей стране был Лысенко и колхозники тысячами ходили по полям с пинцетами, вырывая пестики. Так что удивляться нечему. Официально это называется импортозамещение.
Цитата
 Но совершенно ясно, что препарат будет использоваться в стране. 

Так или иначе понимать и знать препарат лучше, чем его игнорировать.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 4-10-2018 10:48
Да какая разница, где вы живете

Цитата
  А вы их чему хотите научить ?

 

Цитата
В целом - ответственному отношению к здоровью.   


Вы хотели обучать ответственному отношению к здоровью? А оно начинается с простого : с воспитания навыка проверки того, насколько рекомендации врача идут в русле современных рекомендаций. Так что боюсь,что кроме DHHS на этой планете и предложить нечего, потому что все равно все страны ориентируются на него.
Цитата
Так или иначе приходится обсуждать Элпиду - люди ее пьют 

Так разъясняйте,что не надо это пить
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


HClinic
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 4-10-2018 10:58
Цитата
 Так разъясняйте,что не надо это пить 


Судя по всему придется. Но! Врага надо знать в лицо. Поэтому за элсульфаверином будем наблюдать. Я задал им вопросы и про преквалификацию ВОЗ и предодобрение FDA, даже про ливерпульский калькулятор - говорят везде подали документы и ждут подтверждения. Приглашаю - приезжайте в гости, как пойдем в Химрар - там как раз можно будет спросить обо всем, о чем не сказано в публикациях .
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


HClinic
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 5-10-2018 17:31
Собственно вот и Элпида в новых стандартах Минздрава


Об утверждении
‎стандарта первичной медико-санитарной помощи взрослым при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ) (альтернативные схемы первого ряда антиретровирусной терапии)

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 6-10-2018 12:11
Да чего там только нет ,в стандартах вашего минздрава..Какой смысл вообще это читать ?

Вот здесь как раз пишется о том,что качество российских рекомендаций низкое, неизвестно как и на какой основе проводится их аудит, по пункту *независимость разработчиков рекомендаций* российские вообще в анусе.

Почитайте

Assessing methodological quality of Russian clinical practice guidelines and introducing AGREE II instrument in Russia

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0203328  

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 6-10-2018 12:17
Цитата
по пункту *независимость разработчиков рекомендаций*  


Вот, например, российские протоколы лечения ишемического инсульта

 http://cr.rosminzdrav.ru/#!/schema/146#doc_3 

Дериваты крови телят, глицин, мексидол.. как это дерьмо туда попало? Поди российские производители фуфломицинов кэша занесли куда надо ?



Такие примеры можно приводить бесконечно
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


HClinic
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 22-10-2018 12:13
Экскурсия в Химрар перенеслась. Предлагают в четверг с 10 до 12 - есть кто-то желающий посмотреть как производятся таблетки Элпиды?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

MyNameIs
Россия, Москва
Добавлено: 22-10-2018 15:07
HClinic   , если вам в коммерческих целях надо затащить народ на завод, то не скупитесь ))

Организовать массовку очень просто.

Напишите обращение, что нужна компания для посещения производства на 10-15 минут, после посещения: шашлыки, водочка, пивко и вино для девушек, задушевные разговоры о стигме и диссидентах.

Цитата
 есть кто-то желающий посмотреть как производятся таблетки Элпиды? 


Не найдете, даже в выходные ни кому это нафиг не нужно. Не жадничайте))) 10-15 тысяч найти можно, тем более у такой успешной клиники.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


HClinic
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 22-10-2018 15:40
У нас нет никакой коммерческой цели. Читайте выше: мы, вместе с Маяновским, Пчелиным, Бакулиным и другими активистами были в Минске на ВЕЦА КАБе. Это такая площадка, где встречаются представители фармы и пациентов. Там мы попросили Вирион (Химрар), производителей Элпиды, провести нам экскурсию. Вот они идут на встречу. На сегодняшний день из пациентов в четверг готовы поехать 6 человек. Никаких пиво/водочка не предусматривается.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


БАРНАУЛ
Россия, Барнаул
Добавлено: 22-10-2018 15:53
Я готов) Перелет туда обратно оплатите))) Шашлык и водочки сам куплю)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Иван
Мексика
Добавлено: 22-10-2018 16:21
Цитата
Никаких пиво/водочка не предусматривается  

С таким настроением слона не продать.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

MyNameIs
Россия, Москва
Добавлено: 22-10-2018 16:24
Без пива и водочки переться в будний день в Химки утром, чтобы посмотреть на станок, который выплевывает таблетки.

Если, как вы говорите, это не коммерческое мероприятие, то в чем прикол?

Вообще не близко ни к кино, ни к зоопарку, ни к театру, ни к опере.

Согласитесь, что даже стрип-клуб будет в миллион раз интереснее фабрики дженериков в Химках, которые лишь мешают порошки и закатывают в фольгу.

Или чем еще известен этот завод с китайскими станками за МКАДом?))) Они переизобрели формулу цитрамона?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика