ФОРУМЫ ВИЧ+    Новости

ФОРУМ » ЖИЗНЬ С ВИЧ - ЖИЗНЬ С ПЛЮСОМ! » Новости



О декриминализации ст. 122 УК РФ

КапитанОчевидность
Россия, Пермь
Добавлено: 30-07-2018 12:55
Полицейским и судьям предложили повысить ВИЧ-грамотность
Ученые обращают внимание на необоснованную криминализацию инфекции


Ученые призвали сотрудников правоохранительных органов и судов разных стран руководствоваться современными научными данными при возбуждении уголовных дел об умышленном заражении ВИЧ. Обращение к современным научным данным может ограничить несправедливые судебные преследования, считают эксперты. Заявление 20 ученых из разных стран представлено в среду на Международной конференции по СПИДу в Амстердаме AIDS 2018. Эксперты считают недопустимой тенденцию к «криминализации» ВИЧ-инфекции.

Двадцать ученых из разных стран выступили с заявлением «об экспертном консенсусе в отношении использования научных данных о ВИЧ в системе уголовного правосудия». В документе указывается, что в 68 странах предусматривается уголовная ответственность за сокрытие информации о наличии ВИЧ-инфекции от своего партнера. «В глобальном масштабе судебное преследование за сокрытие информации о наличии ВИЧ, поставление другого лица в опасность передачи ВИЧ или передача ВИЧ… включает и те случаи, когда не было причинено никакого вреда, передача ВИЧ не происходила и была крайне маловероятной или невозможной»,— констатируют авторы. Они делают вывод, что «судебные преследования не отражают прогресса в области знаний о ВИЧ-инфекции и ее лечении».

От российских ученых документ подписал глава Федерального научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом Вадим Покровский. Свои подписи также поставили эксперты и ученые из Института Пастера (Франция), Колумбийского университета (США), Каролинcкого института (Швеция). Эксперты отмечают, что «ВИЧ не передается легко от одного человека другому»: «Это относительно нестойкий вирус. Он не передается воздушно-капельным, капельным, контактным, трансмиссивным (болезни, возбудители которых передаются кровососущими членистоногим.— “Ъ”) путем и не может проникать в неповрежденную кожу человека». «Большинство повседневных действий не сопряжены с риском передачи ВИЧ, поскольку для этого нет условий»,— отмечают авторы заявления. Они подчеркивают, что пациенты с ВИЧ, принимающие антиретровирусную терапию, имеют сниженную вирусную нагрузку. Это значит, «что многие люди, получающие лечение, не могут передавать ВИЧ». Ученые приводят результаты исследований (HPTN052, PARTNER и Opposites Attract), которые не выявили случаев передачи половым путем от человека, принимающего терапию и с неопределяемой вирусной нагрузкой: «Центры по контролю и профилактике заболеваний в США теперь описывают предполагаемую возможность передачи ВИЧ от ВИЧ-положительного человека с неопределяемой вирусной нагрузкой как фактически без риска». «Применение современных научных доказательств в уголовных делах может ограничить несправедливые судебные преследования»,— говорится в заявлении.

«Законы, криминализирующие ВИЧ-инфекцию, неэффективны, безосновательны и дискриминационны»,— заявила президент Международного общества по борьбе со СПИДом, международный председатель конференции AIDS 2018 Линда-Гейл Беккер. «Никто не должен подвергаться криминализации из-за нехватки информации или недостаточного понимания у судебных систем рисков передачи ВИЧ-инфекции»,— отметил исполнительный директор Объединенной программы ООН по ВИЧ/СПИДу (UNAIDS) Мишель Сидибе. Старший советник по науке UNAIDS Питер Годфри-Фоссет выразил надежду, что документ поможет судам, судебным экспертам, врачам-консультантам и адвокатам делать более обоснованные и точные заявления. «Недопустимо, чтобы судебные преследования людей с ВИЧ за деяния, которые не представляли риска опасности заражения ВИЧ, все еще имеют место, особенно в странах Восточной Европы и США»,— заявили “Ъ” в UNAIDS. Как сообщил “Ъ” адвокат, ведущий аналитик по правам человека Канадской правовой сети по ВИЧ/СПИДу Михаил Голиченко, ежегодно в РФ к ответственности по ст. 122 УК РФ (заражение ВИЧ-инфекцией) привлекают от 40 до 60 человек: «Доказательства по делу в первую очередь основаны на признании обвиняемых». Господин Голиченко полагает, что эта статья «поощряет проявление произвола и основанных на устаревших научных данных о ВИЧ стереотипов и страхов»: «Если этой статьи не будет в УК, общество не останется беззащитным от случаев умышленной передачи ВИЧ». Юрист отмечает, что случаи действительного преднамеренного заражения могут квалифицироваться, например, по ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). Адвокат считает, что научное обоснование «должно помочь лицам и органам, принимающим решения, отменить нормы, предусматривающие уголовную ответственность за случаи неумышленной передачи ВИЧ».

Валерия Мишина КоммерсантЪ
https://www.kommersant.ru/doc/3696100

Заявление об экспертном консенсусе в отношении научных данных о ВИЧ - инфекции в контексте уголовного права

https://onlinelibrary.wiley.com/action/downloadSupplement?doi=10.1002%2Fjia2.25161&file=jia225161-sup-0004-Sup_MaterialS4.pdf&

 

Страница: 4 (всего - 8) последняя



КапитанОчевидность
Россия, Пермь
Добавлено: 30-07-2018 20:57
Цитата
Это мирплюс, тут так принято.  

Тебе приятно быть в поносе?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Вильгия
Россия, Барнаул
Добавлено: 30-07-2018 21:01
Удалено автором темы (КапитанОчевидность): 30-07-2018 в 21:01


Инспектор_Кот
Россия, Москва
Добавлено: 30-07-2018 21:02
Не доводилось там побывать, не могу знать. Или речь об этом сайте?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


КапитанОчевидность
Россия, Пермь
Добавлено: 30-07-2018 21:03
Вильгия
Россия, Барнаул
На Вы только с уважаемыми.
Ещё раз тебе напоминаю
Цитата
 Добавлено: 30-07-2018 15:50

Вильгия, путём внесения изменений в УК
 

Не передёргивай! И свои фантазии неси в другое место
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вильгия
Россия, Барнаул
Добавлено: 30-07-2018 21:08
Александр... вот честно, я с безмерным уважением отношусь к Вам уже хотя бы потому, что Вы очень многим помогаете... Но Ваша непоследовательность порой очень сильно угнетает... вроде умный человек, приятный собеседник... но вот как упрется рогом... Вы меня попросили ткнуть? я ткнула? зачем удаляете? не нравится, что есть во что ткнуть? можете сколько Вам угодно меня не уважать- на здоровье. Ноя точно так же как и Вы имею право на свое мнение, его выражение и его обосновывание.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вильгия
Россия, Барнаул
Добавлено: 30-07-2018 21:10
и еще... Вы так и не ответили мне:

Вильгия
Россия, Барнаул
на сайте Добавлено: 30-07-2018 20:18
Цитата

КапитанОчевидность, хорошо, я согласна с тем, что я тупая как 22 сибирских валенка. Объясните мне, пожалуйста, на примере, приведенном все той же Мари.

ВИЧ-инфицированная женщина родила ребенка и заразила его ВИЧ-инфекцией через грудное вскармливание. Каким образом ее можно привлечь к УО по ст.111 УК РФ, если не предполагается внесение изменений в ст.111 УК РФ?

ст.122 была придумана для защиты не только таких чайников, как я, но и для защиты несовершеннолетних и малолетних детей.

в газетной статье НЕ говорится о внесении изменений в 111ст.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Евгений
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Добавлено: 30-07-2018 21:10
Друзья мои виртуальные, дагйте без ссор. В споре рождается истина. Сколько людей столькоь и мнений. Читая своды 3аконов, складывается понимание расхожее с практикой судов. Я приветствую оспаривание моего мнения. Но поймите, как должно быть логично я и сам понимаю. Я поюсняю как наь самом деле все обстоит.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


КапитанОчевидность
Россия, Пермь
Добавлено: 30-07-2018 21:14
Цитата
 Объясните мне, пожалуйста, на примере, приведенном все той же Мари.  

Пример чей? Мой? Нет. Вот у автора примера и спрашивайте.
Цитата
Вы меня попросили ткнуть? я ткнула?  

Нет, не ткнули.
Покажите нам где Капитан Очевидность прямо
Цитата
 утверждает, что ВИЧ- все-таки страшно опасное заболевание, настолько страшное, что это уже тяжкий вред здоровью.  

Покажите и я отстану
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

музей_ХУдобряка
Россия, Вичуга
Добавлено: 30-07-2018 21:18
Удалено автором темы (КапитанОчевидность): 30-07-2018 в 21:20

Евгений
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Добавлено: 30-07-2018 21:20
Хозяин темы, прошу Вас, не удаляйте коменты участников. Благодаря Вальгии эта темаь развивается. Она, по сути, ваш единственный собеседник. С уважением к Вам.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


КапитанОчевидность
Россия, Пермь
Добавлено: 30-07-2018 21:20
Цитата
я даже проникаться темой не буду, просто зашел сказать,   

Сказал, свободен. Я не золотой червонец чтобы нравится всем, а тебе хам и подавно
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вильгия
Россия, Барнаул
Добавлено: 30-07-2018 21:20
т.е. закон будет работать только на примерах, угодных ВАМ? а если они не будут вписываться в ВАШИ правильные представления о мироуйстройстве, то пусть их объясняет ВасяПупкин?

Тычу: утверждение о том, что за заражение ВИЧ можно привлечь к уголовной ответственности то статье *причинение тяжкого вреда здоровью* равнозначно по своей смысловой нагрузке тому, что *что ВИЧ- все-таки страшно опасное заболевание, настолько страшное, что это уже тяжкий вред здоровью. *

Если я не права, объясните мне, пожалуйста, в чем именно я не права и как правильно ВАС следует понимать.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Инспектор_Кот
Россия, Москва
Добавлено: 30-07-2018 21:23
Раз вред не тяжкий, 111 УК РФ не подходит, нечего и обсуждать, расходимся.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вильгия
Россия, Барнаул
Добавлено: 30-07-2018 21:25
и еще...



Вильгия, путём внесения изменений в УК

о каких именно внесениях изменений в УК Вы толкуете, если в газетной статье, которую Вы сюда дали для обсуждения, единственным предполагаемым изменением является упразднение ст.122 УК РФ?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Инспектор_Кот
Россия, Москва
Добавлено: 30-07-2018 21:29
Кстати, юристы наверняка в курсе: какое наказание за заражение ВИЧ инфекцией предусмотрено в развитых странах?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


КапитанОчевидность
Россия, Пермь
Добавлено: 30-07-2018 21:32
Цитата
 Тычу: утверждение о том, что за заражение ВИЧ можно привлечь к уголовной ответственности то статье *причинение тяжкого вреда здоровью* равнозначно по своей смысловой нагрузке тому, что *что ВИЧ- все-таки страшно опасное заболевание, настолько страшное, что это уже тяжкий вред здоровью. *

Если я не права, объясните мне, пожалуйста, в чем именно я не права и как правильно ВАС следует понимать.  

Ну поехали
1. Где конкретно я сказал ?
Цитата
 за заражение ВИЧ можно привлечь к уголовной ответственности то статье *причинение тяжкого вреда здоровью* 


Специально пишу тае, чтобы не было двоякого толкования, однако ты умудряешься фантазировать.
Цитата
равнозначно по своей смысловой нагрузке тому, что *что ВИЧ- все-таки страшно опасное заболевание, настолько страшное, что это уже тяжкий вред здоровью. *   

Уже и лингвистический анализ провела

2. ВИЧ контролируемое заболевание тогда, когда человек знает о том что оно у него есть.
Если ты не знаешь о том что у тебя ВИЧ - тогда оно опасно и может быть смертельным.
Ты об этом не знаешь?

Еще раз русским языком и чёрным по белому. Процесс дикриминализации подразумевает не только упразднение ст. 122 но и реформирование УК РФ

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


КапитанОчевидность
Россия, Пермь
Добавлено: 30-07-2018 21:34
Цитата
и еще...  


Вильгия, перестаньте тупить. Тебе уже всё сказано, а ты всё на материал в газете киваешь.
Ты уже скучной занудой становишься
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


КапитанОчевидность
Россия, Пермь
Добавлено: 30-07-2018 21:37
Цитата
 нечего и обсуждать, расходимся. 

О! Тут некоторые так разошлись
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Марина
Россия, Тюмень
Добавлено: 30-07-2018 21:42
Вот Вам заняться нечем)))))))))))
Пустая демагогия! Пока никто еще статью не убирает, однако дел по ней практически нет и вряд ли будут!
1. Т.к. мало кто подает заявление. Причин несколько: а) нет желания кричать на весь мир, включая полицию и суд о своем вич-инфицировании; б) далеко не все могут с уверенностью сказать каким был путь заражения и кто именно тот самый партнер, который их представил к такой награде; в) что изменит это заявление в жизни уже инфицированного человека?! да ничего, а ради того, чтобы не пострадал кто-то другой у нас никто не почешется)))); г) как правило, мы же любим тех мерзавцев, что нас заразили, и совсем нет желания их подвергать таким ужасам, как судимость))))))
2. ЭТО СЛОЖНО ДОКАЗАТЬ, если виновника будет защищать нормальный адвокат, который дорожит своим именем и репутацией, а не дежурный подписант))))

Так что) хорош тут всем воду в ступе толочь - от наличия или отсутствия этой статьи ничего в нашей жизни не изменится!
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вильгия
Россия, Барнаул
Добавлено: 30-07-2018 21:43
Александр, будьте, пожалуйста, поспокойнее. В мои планы не входило и не входит провоцировать Вас на выплеск эмоций. Я всего лишь хочу разобраться в ситуации.


Еще раз русским языком и чёрным по белому. Процесс дикриминализации подразумевает не только упразднение ст. 122 но и реформирование УК РФ

Процесс-то подразумевает, вот только статья, опубликованная в газете Коммерсант этого не разъясняет. В ней тупо говорится о том, что ст.122 возможно будет упразднена, и какой-то юрист высказывает свое частное мнение о том, что можно будет привлекать к УО по ст.111. Бред сивой кобылы.

2. ВИЧ контролируемое заболевание тогда, когда человек знает о том что оно у него есть.
Если ты не знаешь о том что у тебя ВИЧ - тогда оно опасно и может быть смертельным.

вот именно поэтому ВИЧ нельзя однозначно поместить в какой-то ОДИН список- опасных и тяжких заболеваний, или менее опасных контролируемых. Подобные же реформации законов обязывают дать этому заболеванию ОДНОЗНАЧНОЕ трактование, дабы не возникало споров, подобных тому, что сейчас тут разыгрался между нами.

Я Вам приношу свои извинения за то, что я Вас, в своей попытке понять этот бред, спровоцировала на эмоции, ну и за то, что в чем-то была неправа.

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вильгия
Россия, Барнаул
Добавлено: 30-07-2018 21:46
когда меня называют занудой, я обычно благодарю за комплимент) я дотошный педанутый педант, если я что-то не поняла- я буду искать объяснения, пока не пойму откуда ноги растут и как именно ими нужно бегать)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


КапитанОчевидность
Россия, Пермь
Добавлено: 30-07-2018 21:49
Вильгирия, там вообще то дословно сказано
Цитата
например, по ст. 111 УК РФ  

Разницу не чувствуете? Похоже что нет, а посему извинения не принимаются.
Кстати, это не
Цитата
какой-то юрист 

а уважаемый в профессиональном сообществе ВИЧ адвокат, который спас далеко не одну жизнь от заключения.

Ещё раз и специально для тебя
Цитата
например, по ст. 111 УК РФ  
Так дословно в материале, а всё остальное твои фантазии
А потому не извиню
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вильгия
Россия, Барнаул
Добавлено: 30-07-2018 21:49
Цитата
Вот Вам заняться нечем))))))))))) Пустая демагогия! Пока никто еще статью не убирает, однако дел по ней практически нет и вряд ли будут! 1. Т.к. мало кто подает заявление. Причин несколько: а) нет желания кричать на весь мир, включая полицию и суд о своем вич-инфицировании; б) далеко не все могут с уверенностью сказать каким был путь заражения и кто именно тот самый партнер, который их представил к такой награде; в) что изменит это заявление в жизни уже инфицированного человека?! да ничего, а ради того, чтобы не пострадал кто-то другой у нас никто не почешется)))); г) как правило, мы же любим тех мерзавцев, что нас заразили, и совсем нет желания их подвергать таким ужасам, как судимость)))))) 2. ЭТО СЛОЖНО ДОКАЗАТЬ, если виновника будет защищать нормальный адвокат, который дорожит своим именем и репутацией, а не дежурный подписант)))) Так что) хорош тут всем воду в ступе толочь - от наличия или отсутствия этой статьи ничего в нашей жизни не изменится!


отвод судьи можно отправлять по тому же адресу- это первая процессуальная норма, которая сразу приходит на ум... если подумать, найдется и еще...давайте ВСЁ нахрен отменим, чем мы не пользуемся или восользоваться можем, но это фантастически сложно?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

МЭРИonlyMSK
Россия, Москва
Добавлено: 30-07-2018 21:53
Цитата
Процесс дикриминализации подразумевает не только упразднение ст. 122 но и реформирование УК РФ
  
соглашусь с Кэпом....об этом ранее уже говорилось....еще в феврале...не этого года.*предлагается разработать новую статью, предусматривающую уголовную ответственность за заражение опасными заболеваниями по перечню, установленному правительством, *без акцентирования на ВИЧ*

а если пока без реформирования по малолетним - п.б.ч4.ст.111
да и вообще есть еще ст.118

Цитата
 какое наказание за заражение ВИЧ инфекцией предусмотрено в развитых странах? 
в 68 странах предусматривается уголовная ответственность
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Вильгия
Россия, Барнаул
Добавлено: 30-07-2018 21:53
я видела слово НАПРИМЕР... еще один ПРИМЕР привела Мари- 132 УК РФ. Вы считаете эти примеры корректными? Или Вы опять не будете отвечать на вопрос, потому что он содержит не ВАШ пример, а чей-то чужой? Отвечать надо на ВСЕ вопросы, коль скоро Вы беретесь на них отвечать, а не только на те, которые УДОБНЫ Вам.

И Ваши неизвинения меня в такой ситуации уже мало интересуют. Именно потому что Вы субъективны.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика