ФОРУМЫ ВИЧ+    Интересные ссылки

ФОРУМ » ЖИЗНЬ С ВИЧ - ЖИЗНЬ С ПЛЮСОМ! » Интересные ссылки



Армия без погон, убитые без имён, спортсмены без знамён
bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 19-02-2018 02:53
Если вы говорите,что вас там нет, вас там и не будет

 

Страница: 1 (всего - 1)


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 19-02-2018 02:56

Цитата

More than 200 contract soldiers, mostly Russians fighting on behalf of Syrian leader Bashar al-Assad, died in a failed attack on a base held by U.S. and mainly Kurdish forces in the oil-rich Deir Ezzor region, two of the Russians said. The U.S. official put the death toll in the fighting at about 100, with 200 to 300 injured, but was unable to say how many were Russians.  
  


Цитата
  “This is a big scandal and a reason for an acute international crisis,” said Vladimir Frolov, a former Russian diplomat and lawmaker who’s now an independent political analyst. “But Russia will pretend nothing happened.”
  
 


 https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-13/u-s-strikes-said-to-kill-scores-of-russian-fighters-in-syria 

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 19-02-2018 23:19

Цитата


– Убитых 200–250, раненых примерно столько же.

– Почему тогда нет шквальной волны сообщений от родственников в соцсетях? Этих сообщений сейчас столько же, сколько бывало, когда погибали 10–20 вагнеровцев.

– Честно говоря, немного не до мониторинга соцсетей было, но могу предположить вот что: [у кого-то] нет родственников, [кому-то] заплатили – часто это решает, [кого-то] запугали.

– Сколько было колонн? Каково в них было соотношение сирийцы/русские?

– Колонн было две, плюс артиллерия, плюс маневренные группы. Соотношение сирийцев к русским – примерно 30 на 70.

– Удалось ли вам забрать раненых и убитых с поля боя?

– 300-х (раненых. – Прим. РС) выносили сами. 200-е – похоронка.



 https://www.svoboda.org/a/29043821.html 

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 21-02-2018 03:41

Цитата
    - Большинство наемников в Сирии – это воевавшие в Донбассе?

– Я еще перед вводом войск в Сирию говорил, что было совещание в Кремле, где, по моим данным, было дано поручение Бородаю утилизировать ту массу людей, которые поднялись, которые видели, что можно менять власть, так скажем, не выборным путем. Такие люди не нужны в нашей стране. Так что кроме нефтяной цели была и утилизация ветеранов Донбасса. Собственно, этим они и занимаются. Большинство первого, второго и третьего сирийского набора, люди, прошедшие серьезную подготовку, были зачищены, а точнее – отправлены до артподготовки на штурм сирийских городов.
 


 https://www.svoboda.org/a/29046474.html 
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 22-02-2018 03:45
Цитата
    Помимо своих основных целей и задач, сирийская кампания решает и некоторые специфические вспомогательные задачи. Одна из них – утилизация донбасских добровольцев. Не секрет, что одним из ночных политических кошмаров Кремля является возвращение десятков тысяч вооруженных и охочих до крови людей в Россию после окончания активной фазы военного конфликта на востоке Украины. Сирия помогает решать эту задачу, перемалывая потихоньку «диких гусей» в «груз 200», причем вдали от российских границ. ЧВК Вагнера – это по сути своей военно-политическая мясорубка. Поэтому вполне возможно, что в Кремле действительно никто особенно по поводу понесенных отрядом наемников потерь не переживает и даже признателен американцам за то, что они выполняют работу вместо спецназа ГРУ, которому есть еще чем заняться на Украине. Чем больше бывших добровольцев останется в Сирии, тем спокойнее будет жизнь режима в России.   


Главный вопрос, возникающий в связи с инцидентом в Сирии, где, по разного рода данным, в результате ракетно-бомбового удара, нанесенного армией США, погибли от пяти до нескольких сотен граждан России, утонул в «белом шуме» целенаправленной кампании по отвлечению внимания общественности от сути произошедшего. Бурная дискуссия о количестве погибших позволяет до поры до времени не обсуждать, по чьей вине погибли российские граждане.

   Вызываем огонь на своих?

Первое, что бросается в глаза, – беспрецедентная толерантность российского МИДа и средств массовой пропаганды. Произошел не имеющий аналогов в новейшей российской истории прямой конфликт с США, в ходе которого непосредственно под ударом вооруженных сил «главного стратегического противника» в прямом боестолкновении погибли граждане России – и тишина. Удивительно, но никто не грозит превратить Америку в атомную пыль. Позиция политического руководства России, в том числе МИДа и Минобороны, ошеломляюще сдержанна: в диапазоне от «вообще ничего не произошло» до «ничего особенного не произошло». Это так резко контрастирует с общей риторикой, свойственной российской дипломатии со времен начала конфликта на Украине, что заставляет искать скрытый подвох.

Между тем разгадка лежит на поверхности. Дело не в самой атаке американских ВВС на колонну вагнеровцев – бойцов частной военной компании, под прикрытием которой Россия посылает вооруженный контингент на внешние театры военных действий, в том числе в Сирию, – а в том, что ей непосредственно предшествовало, то есть в обмене сообщениями между американским и российским военным командованием.

История коротко выглядит следующим ⁠образом: обнаружив колонну, двигающуюся в сторону территории, находящейся под контролем дружественных ⁠США курдов, американцы связались с российским ⁠командованием и предупредили об атаке. Российское командование не возражало, и американцы ⁠стерли колонну с лица земли. Минобороны ⁠РФ позже заявило, ⁠что российских военнослужащих в зоне поражения не было.

Все это напоминает бородатый анекдот из старинной советской эстрадной репризы. Ночью в окно постучали и спросили: «Вам дрова нужны? – Нет, не нужны». Утром дров во дворе не стало… Разница лишь в том, что дровами в данном случае оказались люди, которых списали со счетов в Минобороны России. То, что в России человеческая жизнь идет по цене дров, известно давно, но давненько это не демонстрировали с такой циничной очевидностью.

Российское военное командование не могло не отдавать себе отчет в том, что оно обрекало десятки, а может быть, и сотни русских людей на гибель. Это было, по сути, умышленное убийство путем оставления в беспомощном состоянии. И поэтому единственный вопрос, который сегодня должен был бы обсуждаться, в том числе и в сугубо юридической плоскости, – кто дал приказ, фактически разрешающий открыть огонь «по своим»?

Разрешив американцам атаку, российское военное командование санкционировало убийство соотечественников. Это не просто военное, а военно-политическое решение. Общественность имеет право и обязана знать, кто те люди, которые санкционировали такой ответ и какими мотивами они руководствовались. Но молчат депутаты-патриоты и колумнисты-громоизвергатели, воспевшие «русскую весну». А ведь погибли идейно близкие им люди, собственно эту весну и разогревшие. Со всех точек зрения это предательство.

   Утилизация Вагнера 

Может быть только две версии, объясняющие поведение российского военного командования: патологическая неосведомленность или осознанное предумышленное массовое убийство (прикрываемое красивыми словами о сопутствующих потерях).

Теоретически можно, конечно, допустить, что в военном ведомстве не имели представления о том, что делают в данный момент около полутысячи вооруженных бойцов ЧВК Вагнера, что никакой связи между российским военным командованием и этой самой ЧВК, которая военными бортами завозит в Сирию наемников, проходящих подготовку на базах ГРУ, не существует и связаться с Вагнером и его бойцами, чтобы оперативно уточнить, где они находятся, у российских военных нет никакой возможности.

Сразу после инцидента в лоялистской прессе было организовано несколько сливов, целью которых было представить вагнеровцев бандой махновцев, работающих по заказу сирийских барыг. Но если бы это действительно было так, то это должно было стать поводом для еще более грандиозного скандала и для массовых отставок в руководстве российской армии и спецслужб, расписавшихся в полном непрофессионализме. Тем не менее это выглядит неправдоподобно, и при всех нареканиях дела в российской армии обстоят еще не настолько плохо.

Поэтому более вероятной кажется версия, согласно которой российское военное командование сознательно не остановило американцев, понимая, что тем самым обрекает российских граждан на неизбежную смерть. При этом мотивы такого поведения могли быть самые разные.

Американский запрос поставил Кремль перед сложным выбором: либо признать наличие российского вооруженного контингента, взаимодействующего с военным командованием, на территории Сирии (что Кремль официально отрицает), либо отдать людей Вагнера на растерзание американским ВВС. Как всегда, выбор был сделан в пользу лжи, а не в пользу человеческих жизней.

Но могли быть и более изощренные мотивы. Помимо своих основных целей и задач, сирийская кампания решает и некоторые специфические вспомогательные задачи. Одна из них – утилизация донбасских добровольцев. Не секрет, что одним из ночных политических кошмаров Кремля является возвращение десятков тысяч вооруженных и охочих до крови людей в Россию после окончания активной фазы военного конфликта на востоке Украины. Сирия помогает решать эту задачу, перемалывая потихоньку «диких гусей» в «груз 200», причем вдали от российских границ. ЧВК Вагнера – это по сути своей военно-политическая мясорубка. Поэтому вполне возможно, что в Кремле действительно никто особенно по поводу понесенных отрядом наемников потерь не переживает и даже признателен американцам за то, что они выполняют работу вместо спецназа ГРУ, которому есть еще чем заняться на Украине. Чем больше бывших добровольцев останется в Сирии, тем спокойнее будет жизнь режима в России.

   Гибридный тупик

Поведение «победителя» выглядит не менее странно, чем поведение пострадавшей стороны. Американцы не делают громких заявлений, не выражают протест, как это бывает каждый раз, когда очередной русский истребитель нарывается на неприятности, подрезая в воздухе противника. Зачем? Все, что Америка хотела сказать, она сказала – не словом, а действием. Сигнал, посланный Пентагоном Кремлю, расшифровывается просто: гибридная война – это хорошая штука, если воюешь с Украиной.

В 2014 году Кремль изобрел для себя «военный велосипед» – средневековые методы ведения необъявленной войны с помощью немаркированных вооруженных формирований, которые находятся под полным контролем правительства, но при этом не считаются регулярными воинскими частями. Это хорошо работает против того, кто не может дать сдачи. Твои люди убивают, но ты к этому совершенно непричастен. Но это плохо работает против тех, кто способен себя защитить. Все выглядит не так радужно, когда твоих людей массово убивают. В этом случае сложнее оставаться ни при чем, потому что отвечать нужно не перед чужим народом, а перед своим собственным. Эту принципиальную разницу пока до конца не осознали в Кремле. А зря: катастрофа на Евфрате – это только начало очень серьезных событий, которые будут иметь далеко идущие последствия.

Тактика гибридной войны зашла в тупик. Смысл случившегося – Америка не испугается от одного вида орущей толпы практически безоружных людей, брошенных на верную смерть, и будет их убивать сотнями, если надо, и делать это совершенно безнаказанно («как в тире», по выражению одного из участников событий), потому что эти люди существуют вне закона и их международно-правовой статус приравнен к статусу бандформирования. Единственное, что остается делать Кремлю в этой ситуации, – натянуто улыбаться и предавать людей, отправленных им на смерть. Вдруг выясняется, что гибридная война – это не так уж и умно, если это война с настоящим противником.

  Сирийский синдром   

Мы являемся свидетелями рождения сирийского синдрома. Сколько бы ни трудились кремлевские политтехнологи, дозируя и перетасовывая информацию, но необходимости отвечать на первый из двух главных «русских вопросов» им не избежать. Тональность комментариев в прессе меняется буквально на глазах, и внимание общественности переключается с вычисления количества жертв на поиск виновных.

При этом вопрос о виноватых распадается на два самостоятельных подвопроса: кто виноват в том, что стала возможна авантюрная вылазка вагнеровцев на позиции, находящиеся в зоне ответственности американской армии, и кто виноват в том, что втянутые в эту авантюру люди были оставлены в беспомощном положении и фактически приговорены к гибели.

Похоже, что кто-то решил в очередной раз проверить нервы американцев на прочность, уверовав в свою безнаказанность после нескольких месяцев воздушного хулиганства, а когда нервы оказались прочнее, чем предполагалось, просто слил наемников, предоставив их своей печальной судьбе.

Можно предположить, что в ближайшем будущем маятник общественного мнения качнется еще дальше и инцидент на левом берегу Евфрата начнут рассматривать не просто как человеческую трагедию и не только как политическое предательство, но и как национальное унижение, когда гибель значительного числа граждан России под ударами американской авиации оказалась безответной и нерасследованной. Дейр-эз-Зор потенциально может стать Порт-Артуром XXI века – шли «закидывать американцев шапками», а в результате бесславно погубили людей.

Это, конечно, не «черный лебедь» для режима, но уже вполне жизнеспособный «гадкий утенок». Маловероятно, что весь «добровольческий контингент» будет перемолот в Сирии. Многие все равно вернутся. И те, кто вернется, до конца своих дней будут жить с сирийским синдромом – ближайшим родственником вьетнамского, афганского или чеченского. Они будут добиваться расследования инцидента именно как преступления, требовать справедливости и наказания виновных и, не получив ни того ни другого, сделают необходимые выводы, в том числе – политические.

Владимир Пастухов
Политолог, научный сотрудник University College of London


https://republic.ru/posts/89608  
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 23-02-2018 15:30
Логика *ачотакова, поехал убивать, чтобы подзаработать* удивляет безмерно.

 https://www.youtube.com/watch?v=BVdhgo8dLUg 


Цитата
Хотелось заработать денег. Кем был погибший в Сирии Руслан Гаврилов

А они не такие люди, что ли? — говорит женщина. — Они явно пошли воевать, помогать. Пусть даже ради денег. Потому что нищета, потому что безработица.



 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 27-02-2018 23:38
Цитата
  Муж зарабатывает убивая людей, семья живёт на эти деньги - никаких сомнений, нормально. Сначала не могла этого понять, а потом поняла. Муж убийца - что ж такого. Книгу переворошив, намотай себе на ус - все работы хороши, выбирай на вкус!    


  https://www.youtube.com/watch?v=GTQMcUZ79FM
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 1-03-2018 00:54
Цитата
   «Мы у опасной черты в невменяемом состоянии»   

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 7-03-2018 17:03
Цитата
 Нам все и раньше было ясно —
Теперь же убедится масса:
Сначала — пушки вместо масла,
А после — трупы вместо мяса. 


 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 8-03-2018 04:10
Цитата
Фильм Сергея Хазова-Кассиа, Андрея Костянова, Петра Соловьева.     


https://www.youtube.com/watch?v=zEnU1z-6-9c  

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика