ФОРУМЫ ВИЧ+    Общественная деятельность организаций и пользователей


НОВАЯ ТЕМАОТВЕТИТЬ НА ТЕМУ


Борьба с Вич+ в США .
АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 10-11-2016 18:13
С мишенью на спине
10 НОЯБРЯ 2016LOS ANGELES TIMES
Во вторник жители Калифорнии проголосовали против поправки Prop.60, которая обязывала бы актёров порно надевать презерватив во время съёмок. Законы, направленные на борьбу с распространением ВИЧ, на деле дают прямо противоположный эффект. Государство просто снимает с себя бремя ответственности за борьбу с ВИЧ и порождает дискриминацию, считает колумнист Los Angeles Times Нико Лэнг.

Во вторник калифорнийцы проголосовали против Proposition 60 – поправки, которая требовала от порноактёров обязательно надевать презерватив во время съемок откровенных сцен. Эту меру проталкивал Майкл Вайнштейн, руководитель AIDS Healthcare Foundation, ради того, чтобы остановить распространение ВИЧ в порноиндустрии, несмотря на то, что вспышек заболевания среди актёров кино для взрослых не было 12 лет.

Measure B, которую поддержали в ходе кампании 2012 года, уже предписывает использовать презервативы в съёмках порно, но проверить соблюдение меры почти невозможно. Proposition 60 могла бы исправить ситуацию при помощи зрителей. Их призывали стучать на актёров, которые, в случае принятия поправки, нарушали бы закон.

Сами актёры считают, что Proposition 60 – обычная охота на ведьм. Вы побуждаете зрителя подать в суд на нас, – возмущался актер Томми Ганн в интервью The Hollywood Reporter.


Бывшие порноактрисы Мадлен Эрнандес и Шелли Люббин смотрят на руководителя AIDS Healthcare Foundation Майкла Вайнштейна, который обращается к собравшимся на митинг в поддержку поправки об обязательном использовании презервативов в порно.
На самом деле, Proposition 60 – лишь одна из мер, благодаря которым людей, живущих с ВИЧ, стигматизируют, преследуют и отправляют за решётку. 33 американских штата имеют законы о преступной передаче ВИЧ партнёру. В 28 штатах это уголовное преступление. Это может звучать разумно, как пропаганда безопасного секса, но криминализация ВИЧ на самом деле служит только тому, что люди с ВИЧ всё дальше забираются в шкаф. Правовая и политическая системы США ставят ВИЧ вне закона и поправки вроде Proposition 60 только ухудшают проблему.

Лесли Флэгс обвинили в умышленной передаче вируса своему партнеру. В 2007 году она состояла в отношениях с мужчиной, который часто бил ее. После того, как соседи однажды вызвали полицию, мужчина заявил, что она не сказала ему о своём ВИЧ-положительном статусе. Лесли утверждает, что это ложь: она рассказала о ВИЧ партнёру вскоре после того, как они начали встречаться. В соответствии с законом штата Айова, женщину приговорили к 25 годам лишения свободы условно с испытательным сроком четыре года. Следующее десятилетие она проведёт в реестре сексуальных преступников.



Уроженец Айовы Ник Роудс имел неопределяемый уровень ВИЧ в крови (вирусная нагрузка была настолько низкой, что передать ВИЧ было практически невозможно), когда его арестовали по обвинению в преступном контакте с 22-летним Адамом Плендиллом в 2008 году. Во время секса Роудс использовал презерватив, но не сказал партнёру, что он ВИЧ-позитивен. Мужчине пришлось провести 18 месяцев в тюрьме.

Законы о ВИЧ – порождение того времени, когда публика знала очень мало о том, как передаётся вирус. В 1990 году, согласно Закону Райана Уайта, штаты получали финансирование для борьбы с ВИЧ при условии, что они криминализируют передачу вируса: включая штрафы за плевки, укусы и царапанье. По оценкам AIDS United, четверть людей, привлекли к ответственности за передачу ВИЧ ровно по этим причинам. Теперь мы знаем, как сложно передать болезнь через слюну или порез. Тем не менее, большинство законов, принятых в начале 90-х годов остаются такими и сегодня.

В 2008 году 42-летний Вилли Кэмпбелл получил 35 лет тюрьмы за плевок в сотрудника полиции. Случай ВИЧ-позитивного техасца была описан в суде как смертельное оружие. Дэвиду Планкетту удалось добиться отмены приговора в апелляционном суде Нью-Йорка в 2012 году, после того, как он провёл за решёткой 4 из 10 лет за укус сотрудника полиции. Но другим повезло меньше. В период с 2008 по 2015 год по меньшей мере 180 человек были привлечены к ответственности по подобным делам.


Участница митинга против Поправки 60
Хотя эти законы и призваны остановить эпидемию ВИЧ, переложив бремя ответственности на человека с вирусом, они часто дают противоположный эффект. Распространение ВИЧ – не преступление, если вы не знаете о диагнозе. Многие предпочитают не проходить тестирование, чтобы не вешать себе мишень на спину. Согласно оценкам, 1,1 миллиона жителей США сейчас живут с ВИЧ, пятая часть из них не знает о своем статусе. В 2010 году целевая рабочая группа Белого дома по борьбе с ВИЧ / СПИДом пришла к выводу, что эти законы ставят людей с ВИЧ на тёмную сторону и служат против содействия тестированию и лечению ВИЧ-инфекции.

Темпы распространения ВИЧ продолжают расти во многих группах, особенно среди цветных геев. Создание дополнительного законодательства только способствует стигматизации, которая поддерживает болезнь, вместо того, чтобы уничтожить её. Она поощряет культуру молчания и дезинформации. Порноиндустрия должна делать лишь то, что уже и так является обязательным во многих компаниях: обеспечивать безопасность и регулярные проверки здоровья своих сотрудников.

https://spid.center/articles/700

 

Страница: 2 (всего - 3) последняя



ВнучкаХоШиМинаизСайгона
Вьетнам
Добавлено: 12-11-2016 20:21
И Кудрина ,и Трампа ...и даже Сталина приплели....чет про Путина еще никто не постонал..
 
 

VvvV
Мали
Добавлено: 12-11-2016 20:30
Цитата
 Я сегодня про репрессии вспомнил, Сталинские. Так мы ещё не плохо живём, по сравнению с ними 

Сравнивать с худшим проще всего. Надо сравнивать с более лучшим.
 
 

VvvV
Мали
Добавлено: 12-11-2016 20:36
И самое- то главное, что никто не причисляет себя к биомассе . Все такие выдающиеся.
А вы по-настоящему попробуйте выдаться впереди биомассы, без партии власти - и скоро по выдвинутым кайло заплачет.
Тогда и сталинский режим сказкой покажется.
 
 

Вадим
Кения
Добавлено: 12-11-2016 21:03
Цитата
А вы по-настоящему попробуйте выдаться впереди биомассы, без партии власти - и скоро по выдвинутым кайло заплачет.
Тогда и сталинский режим сказкой покажется  
Путин тоже не в Кремле и не в Барвихе родился...В коммуналке...Кто-то зарабатывал звания, должности, а кто-то - СПИД...Какие претензии?..
 
 


Маняша
Россия, Самара
Добавлено: 12-11-2016 21:21
Тема вроде про США, а разговор опять о том, как в России всё плохо.

Цитата
 В 2008 году 42-летний Вилли Кэмпбелл получил 35 лет тюрьмы за плевок в сотрудника полиции. Случай ВИЧ-позитивного техасца была описан в суде как смертельное оружие. Дэвиду Планкетту удалось добиться отмены приговора в апелляционном суде Нью-Йорка в 2012 году, после того, как он провёл за решёткой 4 из 10 лет за укус сотрудника полиции. Но другим повезло меньше. В период с 2008 по 2015 год по меньшей мере 180 человек были привлечены к ответственности по подобным делам.  

Свобода и демократия.

Цитата
 Во вторник калифорнийцы проголосовали против Proposition 60 – поправки, которая требовала от порноактёров обязательно надевать презерватив во время съемок откровенных сцен.  

Меня вопрос о использовании порноактёрами презервативов вообще не волнует.
Что ж жители Калифорнии не подняли вопрос об отмене идиотских законов, касающихся ВИЧ-инфицированных и ущемляющих их права?

Что касается борьбы с ВИЧ в России, то тут действительно всё грустно. Даже за примером ходить далеко не надо. За всё время, что я стою на учёте, мне НИ РАЗУ! не то что выдали, а даже не предложили в СЦ презервативы. А ведь это самая малость, минимум, который должен бы соблюдаться. Вот вам и борьба, вот и работа активистов.
 
 

Вадим
Кения
Добавлено: 12-11-2016 21:48
Цитата
За всё время, что я стою на учёте, мне НИ РАЗУ! не то что выдали, а даже не предложили в СЦ презервативы. А ведь это самая малость, минимум, который должен бы соблюдаться.  
Когда женат был, давали, целыми охапками...Сейчас правда не дают (впрочем, я не спрашивал), может по возрасту уже не положено...
 
 

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 12-11-2016 21:50
Ну так , у нас врачи работают, как автоматы...по инструкции и по книжке, стандартный набор действий, который любой разумный человек может освоить. И зачем им проявлять инициативу и заботиться о людях, если деньги и так платят. Есть исключения . но в основном люди работают не переживая , как они это делают. Я называю таких биомассой, равнодушные эгоисты . и ни как их не заставишь любить своё дело.
И так везде...на одного двух отзывчивых , 10 карьеристов или пофигистов. Вот и получается ,что воз и ныне там . Но виновата власть.
Возможно. Но я хочу при уменьшать и уровень развития
 
 

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 12-11-2016 21:52
Док Боб,радует стабильность и разнообразием фактов, на своей волне. ☺👍не глумлю
 
 

Вадим
Кения
Добавлено: 12-11-2016 22:00
Цитата
 

Ну так , у нас врачи работают, как автоматы...по инструкции и по книжке, стандартный набор действий, который любой разумный человек может освоить. И зачем им проявлять инициативу и заботиться о людях, если деньги и так платят. 
Врачи везде так работают...*Художников* в своем деле везде мало, а инициатива - это палка о двух концах...При чем тут власть?..
 
 

ПростоКоролева
Россия, Москва
Добавлено: 12-11-2016 22:10
Цитата
Власть достойна народа. В массе своей народ как стадо, живущее на уровне животных инстинктов, пока биомасса такова, у власти будут такие . Есть такая поговорка, нельзя научить, можно научиться. Пока люди хотят быть быдлом, так оно и будет

Я вот тоже считаю, что страна-быдло. Поэтому перестала трепыхаться и переживать. Только живодерство цепляет: взрыв белой медведицы или Хабаровские живодерки...А так,отношение к людям и между людьми - это все - нормалек в нашей стране, все - как обычно и ПУТЁМ.
Нифига не патриотична я.
 
 

VvvV
Мали
Добавлено: 12-11-2016 22:52
Цитата
  Путин тоже не в Кремле и не в Барвихе родился...В коммуналке...Кто-то зарабатывал звания, должности, а кто-то - СПИД...Какие претензии?..
Никогда не стремилась заработать звания, должности. Это не моё.
Работала спокойно. С тем, что имею по жизни и как жила- я и так совершила для себя подвиг. А СПИД бывает и у тех, у кого звания и награды. Я хоть сказать об этом могу, а они молчат и святых изображают.
 
 

aleksander
Россия, Тольятти
Добавлено: 12-11-2016 22:58
Блин,я оказывается ссылался не тс,а на вот эту статью,это когда копаться начал про активизм,эта статья и заинтересовала.
Цитата
 Эрик Сойер недавно стал первым лауреатом новой американской премии за активизм в борьбе со СПИДом. Премию учредила организация «Housing Works», которая занимается решением жилищных проблем людей, живущих с ВИЧ. В 1994 году сам Сойер основал эту организацию. Однако 2011 год примечателен для него и по другой причине – в этом году исполняется ровно 30 лет его жизни с ВИЧ. Все эти годы он боролся за собственное выживание и за жизни других людей. Ниже приведено его интервью журналу POZ, в котором он рассказывает о жизни с ВИЧ, своей прошлой работе и планах на будущее.

Каково это, получить награду от организации, которую вы помогли создать?

Симптомы ВИЧ появились у меня в 1981 году, а положительный анализ на ВИЧ я получил в 1985 году – тогда только-только появился первый тест. В те дни не было никакого лечения, и я чувствовал, что я на каком-то конвейере, который едет прямо в могилу. Я ничего не планировал дальше, чем на пару месяцев. Так что самое странное – это то, что я вообще дожил до того момента, чтобы получить награду за свою работу.

Для меня большая честь получить эту награду от «Housing Works», потому что эта организация воплощает сам дух борьбы со СПИДом, ее главный принцип – каждая жизнь имеет значение. Все эти годы я считал своим долгом участвовать в этой борьбе, а получить признание в виде награды – это неожиданный бонус.

Вы также помогли основать радикальную группу «ACT UP». Какова взаимосвязь между двумя организациями?

Я оказался вовлечен в «ACT UP» в основном благодаря моему другу Ларри Крамеру. В 1987 году Ларри позвонил мне и попросил произнести речь с «призывом к оружию» в общественном центре Нью-Йорка. Тогда правительство запоздало выделило 100 миллионов долларов на исследования в области СПИДа, но Ларри обнаружил, что эти средства так и не были потрачены. Он хотел, чтобы все СМИ узнали, что правительство ничего не делает, чтобы найти терапию или способ вылечить ВИЧ.

Его план был таков – надо создать организацию гражданского неповиновения, которая будет привлекать внимание общественности и оказывать давление на правительство.

Мой спутник жизни тогда только что умер от ВИЧ, так что я был очень зол на то, что для спасения его жизни ничего нельзя было сделать. Я согласился выступить с речью и создать нужную атмосферу в аудитории – мотивировать всех устроить первую акцию гражданского неповиновения в связи с ВИЧ/СПИДом. Остальное - уже история.

Несмотря на успехи «ACT UP», ВИЧ продолжал приводить к инвалидности, в первую очередь среди бедных людей, и никто не мог помочь им с жильем и другими базовыми потребностями. Многие люди пострадали от ужасной дискриминации в собственной семье, их буквально выгоняли на улицу. Организации, которые занимались СПИДом, не предоставляли жилья, а организации, которые помогали бездомным, не хотели иметь дела с людьми со СПИДом.

Таким образом, при «ACT UP» был создан жилищный комитет, который занимался подходящим жильем и доступом к жилищным программам. В основном мы протестовали против практик, когда людей со СПИДом селили в ночлежках, где рядом находились люди с открытой формой туберкулеза. В результате, мы получили решение суда о том, что люди со СПИДом имеют право на жилье, которое соответствует их медицинским потребностям. Это открыло дверь финансированию специальных жилищных программ для людей с ВИЧ. В 1994 году появилась новая организация – «Housing Works».

Вы также основали организацию «Health GAP». Какова история этой организации?

В начале эпидемии ВИЧ ситуация в США была просто ужасна, но гораздо лучше, чем в развивающихся странах. Я решил, что самая главная задача – обеспечить доступ к лечению в беднейших странах.

В 1996 году меня попросили выступить на церемонии открытия одиннадцатой Международной конференции по борьбе со СПИДом в Ванкувере. В том году у всех на устах было только одно – новое лечение. Журнал Тайм назвал доктора Дэвида Го «человеком года» за его вклад в разработку высокоактивной антиретровирусной терапии. Ходили даже разговоры, что комбинированная терапия сможет стать функциональным излечением.

Однако в реальности излечение оставалось невозможно, а лечение было очень токсичным, крайне дорогим и полностью недоступным для 97% людей с ВИЧ в мире. Так что в своей речи я решил пробудить журналистов и представителей официального здравоохранения от грез и объявил, что нам нужно новое «движение за доступ к лечению».

Моя речь имела резонанс. В результате, темой двенадцатой Международной конференции по борьбе со СПИДом в Женеве стало «преодоление разрыва» в доступе к лечению между бедными и богатыми странами. В итоге, доктор Алан Беркман попросил меня и еще нескольких людей из «ACT UP» создать аналогичную организацию, но посвященную доступу к лечению в развивающихся странах. Так, в 1999 году была создана организация «Health GAP».

Расскажите нам о вашей роли в Объединенной программе ООН по ВИЧ/СПИДу (ЮНЕЙДС).

Многие годы я представлял негосударственные организации (НГО) в программе по ВИЧ Всемирной организации здравоохранения, а позднее в ЮНЕЙДС. После участия в разработке проекта «СПИД 2031» меня наняли как советника ЮНЕЙДС по гражданскому обществу, это было в 2008 году. Так я перешел от внешней организации усилий НГО на роль того, кто вовлекает НГО изнутри.

На данный момент я организую привлечение НГО на встречу ООН по вопросам ВИЧ на высшем уровне, которая состоится в 2011 году. Встреча будет посвящена глобальному прогрессу в доступе к лечению. Я также работаю над кампанией «Зеленый свет правам». Это проект к Всемирному дню борьбы со СПИДом, который должен осветить необходимость защиты прав для всех людей с ВИЧ.

Каково это, так долго жить с ВИЧ?

Совершенно определенно, я очень счастлив, что я прожил с ВИЧ 30 лет. Альтернативный вариант – помереть – кажется мне куда менее привлекательным. Многие «долгожители» испытывают радость, что они продолжают наслаждаться жизнью, но также они могут страдать от чувства вины выжившего.

Я всегда задаюсь одним вопросом: «Почему я выжил с таким смертельным заболеванием как ВИЧ, а более 26 миллионов людей не выжили?» Ответ в том, что у меня был доступ к последним медицинским технологиям, как только они появлялись. Поскольку в отношении лечения я нахожусь в привилегированном положении, я чувствую себя обязанным бороться за тех людей, которые этих привилегий лишены.

Какова борьба с ВИЧ/СПИДом сегодня?

Экономический кризис создал новые трудности на пути к универсальному лечению. Мы добились прогресса. Мы увеличили число людей, принимающих антиретровирусные препараты, с 1 миллиона в 2006 году до 5 миллионов в 2010 году. Однако остаются еще 9 миллионов человек, которые остро нуждаются в лечении прямо сейчас.

Мы знаем, как остановить распространение ВИЧ. У нас есть эффективное лечение, которое помогает людям с ВИЧ жить долгие годы. Однако у нас нет человеческих и финансовых ресурсов, чтобы обеспечить всех нуждающихся профилактическим обучением, презервативами, чистыми шприцами или антиретровирусными препаратами. Чтобы выиграть в битве с ВИЧ/СПИДом, мы должны найти новые человеческие ресурсы и деньги.

Как вы оцениваете современное состояние активизма в борьбе со СПИДом?

Во многом благодаря нашим успехам активизм в области СПИДа пошел на спад. Когда люди с ВИЧ из США умирали как мухи, у них была высокая мотивация. Появилось эффективное лечение, и многие активисты вернулись к своей обычной жизни. Мы должны найти новый способ вдохновлять молодых людей на противодействие ВИЧ в долгосрочной перспективе.

Пока не отменены законы, криминализирующие сексуальное поведение, пока люди с риском ВИЧ и люди, затронутые эпидемией подвергаются дискриминации, пока женщины не имеют равных прав в обществе, до тех пор у нас будут большие неприятности. В отсутствие защиты прав человека любые усилия по борьбе с ВИЧ не приведут к нужному результату.


Всего комментариев : 0
 

Так вот,тоже самое можно сказать и про наш активизм,который в своё время сделал для нас большое дело,добившись терапии,ну а теперь как и на западе у нас спад,всё как в статье,так что не стоит резко критиковать на мой взгляд,и всем кричащим обратить внимание на работу правительства сша того времени,ну и сегодняшнего
 
 

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 12-11-2016 23:11
Ну оппозиция тоже нужна. Но есть общие похожие факторы и тенденции.
Вобщем за то, что бы оптимистичнее смотреть на вещи . пример со стаканом все знают.
 
 

VvvV
Мали
Добавлено: 12-11-2016 23:18
Александер, хорошее интервью нашёл. Но там всёже разработали лучшие лекарства, а у нас -нет. В РФ ничего нет в этом плане. Все препараты токсичны очень. Переходят люди на нероссийский-многим становится лучше.
Цитата
Ну оппозиция тоже нужна.
Просто необходима. Биомасса должна состоять из хороших и плохих бактерий, иначе будет дизбаланс(дизбактериоз), который придётся лечить. Общество однотипное-больное общество.Но дело в том, что мы внутри сами пожираем друг друга.
 
 

Вадим
Кения
Добавлено: 12-11-2016 23:53
Цитата
 
Никогда не стремилась заработать звания, должности. Это не моё.
Работала спокойно. С тем, что имею по жизни и как жила- я и так совершила для себя подвиг. 
Да ради Бога!..Каждый имеет то, что имеет...

Цитата
 Я хоть сказать об этом могу, а они молчат и святых изображают. 
Если кто-то молчит - не факт, что он изображает святого, чаще наоборот...


Цитата
Но там всё же разработали лучшие лекарства, а у нас -нет. В РФ ничего нет в этом плане  
В 80-е у нас не было ВИЧ, а в 90-е вобще всю фармацевтику либералы упоенно уничтожали, помните ведущего фармацевта и кандидата в президенты Брынцалова, как он *спасал* фармпредприятия, организовывая там разлив водки - какие нафиг, разработки?..До сих пор по крохам собираем, наука, открытия не делаются враз, по указу...
 
 

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 12-11-2016 23:54
Мне все равно какой абакавир и тенофовир , ел не российский и российский так же ... Кто то Стокрин годами кушает, а я чуть с ума не сошел и биохимия портилась сильно....все индивидуально...

Но то , что Россия ничего не изобретает это факт. Ничего своего оригинального и качественного, кроме оружия и космических двигателей, конкурентноспособного на международном рынке. Ископаемые не считаются. Так всегда было. Про искусство не говорю.

Но тут, по мне как должен родиться талантливый человек. Например как Высоцкий в советское время был. И не смотря на режим, творил и столько написал стихов. А вот изобретателей таких и управленцев не рождается.
 
 

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 12-11-2016 23:55
Медведев так вобще давно ничего не скрывает )))
 
 

VvvV
Мали
Добавлено: 13-11-2016 00:06
Цитата
  Медведев так вобще давно ничего не скрывает )))
Ну так , скрывая, только идиотом бы выглядел.
А тут хоть честно признаёт , что нифига нет . Правда, лучше не становится, но всёже.[Цитата
Если кто-то молчит - не факт, что он изображает святого, чаще наоборот...  
Не соглашаюсь. Они знают, если скажут, что у какого-нибудь депутата или министра вич, то быстро ореол святости народ развенчает у них и поставит в один ряд , например, со мной. А стоять в одном ряду с такими, как я, вичуганами, не очень хочется. Вот и весь ответ, почему молчат.
 
 

Вадим
Кения
Добавлено: 13-11-2016 00:08
Цитата
 Ну оппозиция тоже нужна.
Просто необходима. Биомасса должна состоять из хороших и плохих бактерий, иначе будет дизбаланс(дизбактериоз), который придётся лечить. Общество однотипное-больное общество 
Конечно же оппозиция нужна, но оппозиция, а не вредители-уничтожители...И бактерии нужны самые разные, но не плохие, болезнетворные, гнилостные, стремящиеся уничтожить весь организм...
 
 

aleksander
Россия, Тольятти
Добавлено: 13-11-2016 00:11
Смысл статьи не в том,что там разработали современные таблетки,смысл,что люди добились от правительства вложить в это средства.И добивались долго если заметите,и в результате победили,тоесть прогинаются правительства перед давлением с низу.И у нас прогнулись когда таблетки выдали,просто было кому прогинать и у них была сильная мотивация.Это говорит о том,что всё решаемо если захотеть,ну и мотивация нужна более сильной,чем немодные таблетки
 
 

Вадим
Кения
Добавлено: 13-11-2016 00:19
Цитата
 Смысл статьи не в том,что там разработали современные таблетки,смысл,что люди добились от правительства вложить в это средства.И добивались долго если заметите,и в результате победили,тоесть прогинаются правительства перед давлением с низу.И у нас прогнулись когда таблетки выдали,просто было кому прогинать и у них была сильная мотивация.Это говорит о том,что всё решаемо если захотеть,ну и мотивация нужна более сильной,чем немодные таблетки 
Ну да, с Екб. вроде пошло движение, теперь уже Минздрав официально признал критическую ситуацию в 10-и регионах, причем говорят, что надо еще 10 добавить...Вроде бы зашевелились...
Посмотрим как пойдет, но уже не в худшую сторону, это точно...
 
 


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 13-11-2016 00:29
Цитата
 В 80-е у нас не было ВИЧ, а в 90-е вобще всю фармацевтику либералы упоенно уничтожали, 



* Попытка убедить оппонента через повторение бездоказательного утверждения  

Никакой *своей фармацевтики* ни в СССР, ни в России никогда не было. И не будет.

Цитата
Но то , что Россия ничего не изобретает это факт. Ничего своего оригинального и качественного, кроме оружия и космических двигателей, конкурентноспособного на международном рынке. Ископаемые не считаются. Так всегда было. Про искусство не говорю.   


Цитата
Но тут, по мне как должен родиться талантливый человек.   


Вы заблуждаетесь. Ничего не может быть в системе,в которой нет демократии. Всё это подробно описано в книге Лорена Грэхема «Сможет ли Россия конкурировать? История инноваций в царской, советской и современной России» .

Цитата
 Лорен Грэхем недавно он приезжал на экономический форум в Санкт-Петербург, чтобы принять участие в дискуссии на эту тему с Германом Грефом и Аркадием Воложем. И вот Лорен Грэхем отвечает на вопрос главы Сбербанка: почему же у нас ничего не получается? -

http://www.vedomosti.ru/economics/video/2016/06/16/645655-vi-hotite-moloko-bez-korovi

- А потому что демократии у вас нет, потому что экономика раздавлено государством, и в глобальном смысле конкуренция отсутствует. А без конкуренции прогресса не бывает.Неужели для этого этого ответа нужен американский профессор? Когда те же самые вещи говорят россияне, их объявляют пятой колонной, желающей подорвать устои. Зачем конкуренция? Для инноваций есть друзья президента, вон, главный инноватор Чемезов, вон поменьше - все в госкорпорациях. Идут века - ничего не меняется, констатирует Грэхем . Вспомните Левшу, изобретателя, который однажды попытался предложить инновацию: перестать чистить ружья кирпичом. Кончил в больнице для нищих, а Россия проиграла Крымскую войну. Так и все Левши из сколковых-распилковых . Без среды, без качественных общественных и социальных институтов это не работает. Блоху подковать мы можем, но только как разовая акция, да и то пока не пришел силовик с чиновником и не присвоил успех себе. Ну что ж, нет пророка в своем отечестве - вот вам американский профессор. 

 

Вот ещё один довольно свежий пример , наглядно иллюстрирующий,что Россия- мерзкая, ничтожная страна. Парень откуда-то там из краснодарских степей что-то там изобретал... закупил за рубежом какую-то химию для своих разработок... прокуратура нашла в ней ** прекурсоры для изготовления наркотиков** и потребовала для парня 10 лет . После скандала в прессе - парень чудом отскочил. Сейчас живет в Индии, что-то там уже запатентовал, его сразу скупили, предоставили все условия для дальнейших разработок... Что мешает русским изобрести что-то, что стоит копейки и продавать за рубли или за те же баксы? Почему мозги едут ТУДА изобретать то, что потом продаётся за доллары? Потому что система их выдавливает. В России или отберут твое изобретение, или посадят, или вообще убьют.
 
 

Вадим
Кения
Добавлено: 13-11-2016 00:39
Вобще весь бардак с терой начался, когда этот вопрос отдали из федерального центра в регионы...До этого было всего и вдоволь, государство все закупало напрямую, централизованно, по заявкам регионов...
А потом в регионах начались т.н. антимонопольные аукционы по закупкам, через кучу посредников, и каждый накручивал свою маржу...
Потом началась эпопея с импортозамещением (правильное направление в общем-то), и дешевые дженерики непонятного происхождения через тех же посредников выходили едва ли не дороже современных таблеток...
А кто-то опасаясь обвинений в злоупотреблениях закупал самую дешевую труху из Китая...И по нашей бюрократической традиции, после всех согласований и утверждений реальные средства на закупку поступали нередко к концу года!..Так же как с ремонтом дорог - весь год выделяют, утверждают, согласовывают, а потом в ноябре асфальт на снег укладывают - надо же средства до конца года освоить, иначе на следующий год не выделят...

 
 

Вадим
Кения
Добавлено: 13-11-2016 01:12
Цитата

Вот ещё один довольно свежий пример , наглядно иллюстрирующий,что Россия- мерзкая, ничтожная страна. Парень откуда-то там из краснодарских степей что-то там изобретал... закупил за рубежом какую-то химию для своих разработок... прокуратура нашла в ней ** прекурсоры для изготовления наркотиков** и потребовала для парня 10 лет .  
Он не лекарство от СПИДа случайно изобретал?..А сколько химиков-самородков не отскочили)))...А еще есть много талантливых ботаников - под диваном оранжерею могут устроить)))...
Тут вон еще целых 10 изобретателей-ракетчиков повязали - эти фейерверки в Мск. и С.Пб. готовили темный народ порадовать...Эти то не соскочат...

Время самородков-самоучек алхимиков давно прошло - над любой проблемой работают большие коллективы в мощных лабораториях...Современные изобретения, открытия - результат хорошей научной школы, труда больших коллективов, ну и больших финансовых затрат конечно...
 
 

АнтонМО
Россия, Москва и Московская обл.
Добавлено: 13-11-2016 01:22
Также самая фирма MSD, которая сделала ралтегравир ,была организованна не за 20 лет....даже...
 
 

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2018    При использовании материалов ссылка обязательна.





АНОНСЫ ФОРУМА
ФотоКонкурс!))
Выкладываем самые позитивные, красивые и интересные фото, которое Мы снимали на свои телефоны. А 30 ..

Где и как намного дешевле купить современные препараты терапии ВИЧ и гепатита С для личного использования.
В период перебоев поставок лекарств для лечения ВИЧ-инфекции в медицинские учреждения или просто для..

Анекдоты.
Давайте соберем ветку Анекдотов? [s13][s14][s14] С миру по нитке. Сайту - веселая лента...

давайте делится советами
кто как поддерживает свой тонус?..

,,Равные,, на сайте
И вновь как и прошлые годы я предлагаю Равным, Фасилитаторам групп взаимопомощи, сотрудникам СПИД се..

Как правильно оплачивать поддержку сайта и получать Бонусы?
Подробно о терминалах Qiwi, Яндекс деньгах и оплате банковскими картами. На данный момент перечис..

Что для вас сайт МИРПЛЮС?
Это только на первый взгляд простой вопрос.[s14]..

Здоровые советы
Ребята привет ) Предлагаю тему про здоровую жизнь. И раз уж все вместе оказались в одной лодке дава..




Яндекс.Метрика