ФОРУМЫ ВИЧ+    Здоровье и жизнь с ВИЧ

ФОРУМ » ВИЧ И ЗДОРОВЬЕ » Здоровье и жизнь с ВИЧ



Отношение CD4:CD8
Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 17-03-2020 10:23
Поделитесь пож. опытом коллеги. У вас нормализовалось отношение (на терапии) CD4/CD8? конкретно Т-цитотокс понизился?
Моя динамика Т-цитотокса. Вроде снижается. Все остальное +- на месте.
1700
1300 год назад
Последние:
Т-хелперы 22%
Т-хелперы 644
Т-цитотокс 42%
Т-цитотокс 1222
CD4CD8 0.52

 

Страница: 1 (всего - 2) последняя


bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 17-03-2020 11:26
А зачем вы это измеряете?

Цитата
    Monitoring of lymphocyte subsets other than CD4 (e.g., CD8, CD19) has not proven clinically useful, adds to costs, and is not routinely recommended (BIII).  


  https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv/458/plasma-hiv-1-rnaviral-loadand-cd4-count-monitoring

Внизу таблицы 4 под литерой  а 

Вот у вас нет счетов в йенах ,но вы все равно продолжаете отслеживать ее курс.Практического смысла,очевидно,что в этом не очень.

Лет 10-12 вирусологически успешной терапии и нормализуется.И тогда что?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 17-03-2020 11:37
Спасибо почитаю. Просто интересно. И узнаю про то что не в норме в анализах ис. Это вроде и не гуд CD4CD8 0.52 судя по статье на хиву. если я все правильно понял
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 17-03-2020 11:46
Гут,не гут,но замеры какой-то значимой информации не несут,мы никак это не можем использовать прогностически или как-то ещё.Изменятся данные-может и иначе станет.Но пока так

Более того,если у вас стабильно ИС больше 500 кл и вирусная супрессия более 2 лет на АРТ,то CD4 тоже можно больше не замерять, измерять только ВН-см по той же ссылке в самой табл.4
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 17-03-2020 12:07
Понятно.
CD4 тоже можно больше не замерять
Интересно же) например в 1000 ИСов можно шапку не надевать)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Teddy
Беларусь, Минск
Добавлено: 17-03-2020 12:13
 Alexey  , добрый день.
У Антипина была интересная статейка по поводу ИРИ (CD4/CD8)...

https://hiv.plus/academy/about-hiv/CD4-CD8-ratio

Цитата
 CD4CD8 0.52

Со временем должно нормализоваться или приблизиться к единице, хотя бы...
Времени может много уйти на это ((
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 17-03-2020 12:26
Добрый.
Понятно. Пойду переживать тогда по какому нибудь другому поводу
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 17-03-2020 13:15
Цитата

Антипина была интересная статейка по поводу ИРИ (CD4/CD8)...

  

К чему чьи-то компиляции?Статеек могу сразу десятка полтора привести.Однако как не рекомендовалось в DHHS измерять оно,так и не рекомендуется.

Начинайте АРТ сразу-вот что нужно не переставать говорить.Выявили ВИЧ-начали терапию сразу

ЗЫ.я вот замеряю длину теломер в лейкоцитах и сосудистую жесткость.мне интересно,как мои опции,включая разнообразные препараты и тренировки на это влияют.но рекомендовать, естественно я это никому не буду.хотя на тему измерения сосудистой жёсткости даже есть консенсус ESC, вполне официальный документ
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 17-03-2020 13:18
Цитата
  
Пойду переживать тогда по какому нибудь другому поводу


Не к предмету,но за 12 минут 3 км пробежите,кстати?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Kelli
Австралия
Добавлено: 17-03-2020 15:04
гг

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 17-03-2020 18:05
Зачем?

С холестерином все даже лучше чем 5лет назад. Потому как интересоваться анализами начял. Надеюсь обойдусь вообще без статинов. Если вы об этом
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 17-03-2020 18:56
Затем,что максимальное потребление кислорода (О²,мл/кг/мин) имеет высокую корреляцию не только с сердечно-сосудистыми событиями,но и смертностью от всех причин.Можно и напрямую замерить,но это хлопотно.Косвенные тесты проще,т.к не требуют специального оборудования,а корреляты дистанция-время /МПК примерно известны.Это пример такого теста как раз

Цитата
  
С холестерином все даже лучше чем 5лет назад. Потому как интересоваться анализами начял. Надеюсь обойдусь вообще без статинов.

Да,лучше/хуже быть может,но воздействие на атеросклероз без фармакологического воздействия невозможно.Эту позицию можно примерно сравнить с позицией в предыдущем топике : «ИС высокий,ВН низкая-зачем мне АРТ»

Инвестиции в здоровье-это не только физические тренировки,это в прямом смысле вложения, например,в состояние сосудистой стенки.Кстати,статины-это не единственное,ещё есть вкусные субстанции и опции))
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 18-03-2020 00:05
(Затем,что максимальное потребление кислорода (О²,мл/кг/мин) имеет высокую корреляцию не только с сердечно-сосудистыми событиями,но и смертностью от всех причин)

Если попроще Больше О² =лучше. так? Я гораздо больше дышу не во время бега а например берпи несколько раундов. и на суставы нагрузка не такая как в быстром беге. Эффективнее
Атеросклероз не в курсе про него
У меня в аптечке Трентал, Родиола для них не считая витаминов и тд

ещё есть вкусные субстанции и опции))

Поделитесь секретной информацией?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

СЕРЕЖА
Молдова
Добавлено: 18-03-2020 07:47
Удалено модератором: 18-03-2020 в 08:01

Предупреждение о нарушении правил сайта!

Solar_wind
Россия, Краснодарский край
Добавлено: 18-03-2020 09:42
Цитата
Я гораздо больше дышу 
Да для этого вообще не надо ни бегать, ни прыгать. Можно на месте выполнять дыхательные комплексы любой интенсивности. Был бы воздух чистый вокруг
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 18-03-2020 11:15
Да и так и так я думаю хорошо
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 18-03-2020 13:09
Цитата
  
Если попроще Больше О² =лучше. так?

Нет,не так.Там тезис совсем другой,он вообще не про дыхание.
Цитата
  
на суставы нагрузка не такая как в быстром беге. Эффективнее

Никакого вреда для суставов при беге нет, наоборот вред- у тех,кто не бегает.Вот, почитайте:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2556152/
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 18-03-2020 15:17
Удалено автором (Alexey): 18-03-2020 в 22:26

Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 18-03-2020 22:29
Цитата
Никакого вреда для суставов при беге нет 

Я про вред не говорил
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 19-03-2020 11:21
Цитата
12 минут 3 км пробежите

Цитата
 Зачем? 

Важно понимать что есть не менее полезные движения как минимум. Хоть сальтуху на диване крути если потолки позволяют или гопака пляши в клубе.
Нет превосходства бега как минимум! написано в статье

The study could not be used to show the superiority of running over other forms of physical activity, Pedisic said.
The differences in benefits among sports are generally not statistically significant, he explained.

https://www.medscape.com/viewarticle/921027
Я об этом.

имхо. Разные виды физических нагрузок-хорошо.
Для меня бег вообще бестолковое занятие, на последнем месте.
Ради удовольствия, прогулки, естественно по парку весной когда бежишь на одном месте из за льда
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 19-03-2020 11:44
Удалено автором темы (Alexey): 19-03-2020 в 22:32


Kelli
Австралия
Добавлено: 19-03-2020 11:52
бежать или не бежать, вот в чем вопрос!

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 19-03-2020 12:04
Удалено автором темы (Alexey): 19-03-2020 в 22:32


Всеещевозможно
Россия, Екатеринбург
Добавлено: 19-03-2020 12:04
*бежать или не бежать, вот в чем вопрос!*

Келли. Вы глупа, или только прикидываетесь дурой? Бежать, бежать, ещё раз бежать, роняя тапки....
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Alexey
Россия, Москва
Добавлено: 19-03-2020 12:20
Цитата
 Так что откуда вы взяли,что любая физическая активность также полезна,как бег-совершенно непонятно 


Откуда вы взяли обратное? вот в чем......
Я не писал любая вы чего

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

bobcat
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 19-03-2020 13:14
Нет никаких проблем.Появятся данные,что скажем приседания или там занятия штангой,ну или какая-нибудь йога снижает смертность, эти данные будут убедительны, опубликованы в приличных журналах-и далее,по списку.Пока этого нет-говорить о том,что это полезно, бессмысленно,т.к таких данных нет
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика