ФОРУМЫ ВИЧ+    Новости

ФОРУМ » ЖИЗНЬ С ВИЧ - ЖИЗНЬ С ПЛЮСОМ! » Новости



В России начинается новый кризис – лекарственный

version 2.0
Австралия
Добавлено: 30-01-2015 07:58


Цитата
на днях за подписью Медведева вышло постановление правительства РФ о мерах стабилизации лекарственного рынка. Всего их три: индексация цен на ЖНВЛП (цифра не указана), дополнительные 16 млрд рублей на закупку лекарств и протекционистское ограничение, именуемое «третий лишний»,— если в торгах участвуют два отечественных препарата, то иностранное средство не принимается к участию.



Цитата
Насколько эффективными окажутся меры — загадывать никто не решается. Тем более, что понятие «отечественный препарат» весьма условно. «По сравнению с объемом производства субстанций (компонентов лекарственных средств — прим.ред.) в СССР, мы упали практически в 100 раз. Сейчас производится только 1% от необходимого. Например, практически нет производства субстанций для антибиотиков, что вообще подрывает лекарственную безопасность России», — объясняет Петров. Федеральная программа «Фарма 2020», призванная устранить этот дисбаланс, явно отстает от нынешних реалий. «Чтобы запустить производство субстанций, надо минимум 4-5 лет, поэтому рассчитывали, что это произойдет к 2020 году», — говорит Петров. К 2016 году в России сумеют прибавить в объеме собственных субстанций еще примерно 18 позиций. В нынешней ситуации это — капля в море.


http://www.znak.com/moscow/articles/29-01-09-11/103485.html

 

Страница: 3 (всего - 3)



Французский журналист
Азербайджан
Добавлено: 2-02-2015 00:41
Цитата
вот именно!!! А не нравится в России пусть лучше туда переезжает.   



Громче всех обычно такую шнягу толкают голодранцы ,у которых, как у латыша...Впрочем,в России всегда было много стукачей и лентяев. И мне не нравится,что их так много и их численность не сокращается.


 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


aleksander
Россия, Тольятти
Добавлено: 2-02-2015 10:18
Цитата
Громче всех обычно такую шнягу толкают голодранцы ,у которых, как у латыша...Впрочем,в России всегда было много стукачей и лентяев. И мне не нравится,что их так много и их численность не сокращается.  

Может тебе просто не нравится ,что мы здесь все не передохли от такой жизни.
Ты уехал от нищеты и быдла которым наполнена страна,и думал что она непременно должна загнуться,а она возьми тебе и не загинается,ну не дохнем мы,нас душат и наши и ваши,а нам по барабану,вот не дохнем..
Может здесь причина недовольства твоего и всех уехавших,?!
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Elena
Россия, Москва
Добавлено: 2-02-2015 13:29
Свинов,aleksanderов и прочих заблудших(всех не перечислить-их тут целые колонии) надо простить,
`ибо не ведают,что творят`
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Пулеметчик Ганс
Россия, Краснодар
Добавлено: 2-02-2015 16:35
Цитата
 надо простить,
`ибо не ведают,что творят 
Я так полагаю Боже мы уже прощены? За всё за всё? Вот здорово!!! Господи а почему у тебя такой ник странный
fata Morgana — фея Моргана, по преданию, живущая на морском дне и обманывающая путешественников призрачными видениями)...  
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


version 2.0
Австралия
Добавлено: 2-02-2015 19:32
Цитата
.Импортных, может маловато, а дженерики Индийские и Российские есть, и еще больше будет...   


1) В РФ – самая большая доля генериков на фармацевтическом рынке (78–95%).
2) Генерики, производимые в РФ, в большинстве своем – низкого качества.

Откуда берется низкая стоимость генериков в России ? А берется она отсюда :
• отсутствие клинических исследований;
• отсутствие сравнительных исследований с оригиналом;
• отсутствие изучения профиля безопасности.

Вопрос низкой выходной цены, цены не самого препарата,а полной суммы затрат, включая, закупку за рубежом сусбстанции ( все арв-субстанции ввозятся из-за рубежа ), стоимость технологического цикла- далеко не простой вопрос. В большинстве случаев итоговые затраты на производство генерика- выше чем затраты на закупку бренда при невероятно низком качестве и производстве не по стандартам GMP. Т.е. страна тратит больше раза в 1.5, нежели бы продолжала закупать бренды.
Кстати, можно ссылку на исследования по биоэквивалентности в сравнении с оригиналом хоть одного арв- генерика в России ?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Удалена
ЮАР
Добавлено: 2-02-2015 19:42
Цитата
 
1) В РФ – самая большая доля генериков на фармацевтическом рынке (78–95%).
2) Генерики, производимые в РФ, в большинстве своем – низкого качества.

Откуда берется низкая стоимость генериков в России ? А берется она отсюда :
• отсутствие клинических исследований;
• отсутствие сравнительных исследований с оригиналом;
• отсутствие изучения профиля безопасности.

Вопрос низкой выходной цены, цены не самого препарата,а полной суммы затрат, включая, закупку за рубежом сусбстанции ( все арв-субстанции ввозятся из-за рубежа ), стоимость технологического цикла- далеко не простой вопрос. В большинстве случаев итоговые затраты на производство генерика- выше чем затраты на закупку бренда при невероятно низком качестве и производстве не по стандартам GMP. Т.е. страна тратит больше раза в 1.5, нежели бы продолжала закупать бренды.
Кстати, можно ссылку  
Почему тебя это беспокоит?..
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Юрa
Италия
Добавлено: 2-02-2015 20:34
Цитата
Почему тебя это беспокоит?..  


Ты по существу отвечай
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Удалена
ЮАР
Добавлено: 2-02-2015 20:42
Цитата
 Ты по существу отвечай 
Отвечаю я перед вышестоящими, и авторитетными для меня людьми...В остальных случаях вопросы задаю я...
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


version 2.0
Австралия
Добавлено: 3-02-2015 18:53
Вы не ответили на вопрос. Я его повторю :

можно ссылку на исследования по биоэквивалентности в сравнении с оригиналом( брендовым препаратом) хоть одного арв- генерика в России ?   

А вода,что вы тут налили- не интересна.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


version 2.0
Австралия
Добавлено: 3-02-2015 20:23
Я пожалуй, повторюсь : вопросом на вопрос не отвечают.   

Итак, вопрос :

можно ссылку на исследования по биоэквивалентности в сравнении с оригиналом( брендовым препаратом) хоть одного арв- генерика в России ?   

Вопрос номер 2 :

можно ссылку на исследования эффективности и безопасности в сравнении с оригиналом( брендовым препаратом) хоть одного арв- генерика в России ?  

Зачем ? Это сложившаяся мировая практика. Т.е. так везде в мире. Препарат не будет допущен на фармрынок ни в одной развитой стране без этих двух вещей.

Цитата
Опыт применения генериков есть, можно ограничиться сравнительным анализом, и предположить.   


Нет, не можно.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


version 2.0
Австралия
Добавлено: 3-02-2015 21:09
Цитата

Рыночная практика к вопросам национальной безопасности неприменима.
Данные исследования необходимы для выхода с продуктом на международный рынок, у нас таких планов нет.   


Данные исследования необходимы,чтобы препарат был допущен к обороту внутри страны. Это сложившаяся мировая практика развитых стран.

Цитата
Какие риски?


Считается, что 90% значений AUC препарата–генерика не должны выходить за пределы 80–125% от таких же показателей для оригинального препарата. Если это условие соблюдается, то делается вывод о биоэквивалентности генерика и оригинального препарата ( 16. Senn S. In the blood: proposed new requirements for registering generic drugs. // Lancet 1998;352:85–86. ) Закономерный вопрос -может ли терапия препаратами–генериками обеспечить тот результат в отношении улучшения прогноза жизни больных, который был доказан в крупных контролируемых исследованиях, использовавших оригинальные препараты? А для для доказательства эквивалентности генерика оригинальному препарату используют данные фармацевтической эквивалентности, а также данные биоэквивалентности, под которой понимают фармакокинетическую эквивалентность оригинального и воспроизведенного препарата. Для этого нужны исследования. Это сложившаяся мировая практика.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 3-02-2015 21:48
Когда у нас думали о людях? Помрут процентов-20-30 от чего, сами не поймут, ну и ладно. Сейчас Морлок придёт и назовёт это отбором сильнейших. Остальные в состоянии каталепсии будут сидеть и моргать , пока живы ещё.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 3-02-2015 22:22
Цитата
  Вы тоже часто претерпеваете страдания ради продолжения жизнедеятельности.
Да, но у меня ориентир не на алкашей на диване . Я стремлюсь к улучшению жизни и выбираю. Здесь же меня заставляют ухудшать жизнь из- за того, что всегда всем пытаются доказать* Мы не хуже вас.* Пример- практика с лекарствами. Но на самом деле- это рассчёт на людское терпение очередное. Нам ещё и зарплату могут не платить, сказав, что так надо ради будущего и ......
Но мы ничего не получим в итоге: плохие лекарства и всё. Точно также, как в своё время мы не тратились на профилактику. В РФ всегда подход к делу такой: из двух зол выбрать большее, с худшим качеством и большими потерями. Поэтому поговорка не может быть нашей:* Мы не такие богатые, чтобы покупать дешёвые вещи.*
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Французский журналист
Азербайджан
Добавлено: 3-02-2015 22:32
Цитата
Экономией на оригиналах я спасу намного больше жизней, чем загублю несоответствием генериков, и поспособствую развитию фармотрасли.  


Нет, экономии не получается, а получается перерасход.

Цитата
Вопрос низкой выходной цены, цены не самого препарата,а полной суммы затрат, включая, закупку за рубежом сусбстанции ( все арв-субстанции ввозятся из-за рубежа ), стоимость технологического цикла- далеко не простой вопрос.   


Суммарно-это перерасход. Не то что экономии не выходит,а и расход средств еще выше.А поскольку контролировать * размазывание средств* гораздо сложнее,то это обстоятельство быстрее всего уходит из внимания. Гораздо проще видеть расход в цепочке * ты мой продавец-я твой покупатель*. Вот бабки- вот определенное количество товара. А когда вот бабки- а вот закупка субстанции, стоимость производства предприятия ( 5-8 пунктов расходов), з/пл рабочим ( им же надо платить? ),транспорт, в итоге- денег нет.Продукт есть, но затраты больше. А вы только об одном виче печётесь ? Давайте посчитаем по другим статьям,а ведь козлы и там хотят заместить. Например, российский метилпреднизолон использовать при пересадках невозможно. Готье и Чжао открыто от него отказываются. Даже преднизолон высокого качества Россия сделать не может! О каких высоких технологиях вы говорите ? Кардиология, онкология-это практически всё импортное. Нет своего ничего ведь.То что есть- не выдерживает никакой критики и ведет к смертности.

Цитата
10-20% генериков не соответствуют оригиналу, 3,5% требуют доработки. Это данные заинтересованных лиц   


80 % не соответствуют. Данные у вас неверные.

Цитата
и поспособствую развитию фармотрасли.   


Это каким чудесным образом ? Свои собственные субстанции Россия производить так и не начала.
Даже линии упаковки- и те импортные. Ну анальгин/ парацетамол с 0 производит-эт да .
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


version 2.0
Австралия
Добавлено: 7-02-2015 05:37
Цитата
Экономией на оригиналах я спасу намного больше жизней, чем загублю несоответствием генериков, и поспособствую развитию фармотрасли.   


Экономия на оригиналах-это увеличение смертности. Экономить надо на олимпиадах и прочей бесполезной шняге,а не на брендовых препаратах.

Цитата
Задачка вам: у вас есть 100 рублей. вы можете потратить их на продление жизни 10 вич-инфицированных, или на спасение жизни 100 человек за счёт... ну не знаю... за счёт ранней диагностики рака, допустим.
  


Допустим,это блеф.Доказать это очень легко : смертность везде по стране очень высокая.В Москве диагностика рака проходит гораздо лучше, чем в остальной стране. Но смертность такая же , как и по всей стране. То есть рак у нас практически не лечат. С первой стадией ты сдашься в руки врачей, или с третьей, - результат одинаковый. Надеяться можно только на ошибку в диагностике или широкий карман, последнее тоже малонадежно, т.к., в основном, его ни у кого нет. Смотрят в лучшем случае только хромосомные перестройки, а они у разных видов рака могут быть одинаковы. У нас в онкологии вообще смотрят только гистологию, то есть судят об опухоли по внешнему виду клеток. Это позапрошлый век. И прогноз давать ни один врач не решится.
ДНК-типирование опухолей, которое дает надежный прогноз лечения, стоит очень дорого,в России практически не применяется. Все это зарубежное, невероятно дорогое. Какие российскими аналогами вы можете это заменить?Какая ранняя диагностика рака, какой прогноз?Это десятки лет научного труда. Мы уже опоздали, опоздали навсегда, понимаете такое слово ?






 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


version 2.0
Австралия
Добавлено: 7-02-2015 06:54
Цитата
Согласен, произойдёт незначительное увеличение смертности в узкой категории лиц, что позволит достигнуть её уменьшение в других категориях.   


Ну если онкология для вас узкая категория,то вич-еще более узкая. Что там, всего каких-то 30 тысяч в год помирает, и того наверное нет.

Цитата
Не нужно, я не настаиваю на удачности примера, но наверняка есть более успешные.   


Нет успешных примеров..
Цитата
Экономить надо на олимпиадах и прочей бесполезной шняге,а не на брендовых препаратах.   


Цитата
На факторах способствующих росту экономики никак нельзя экономить.   


Каким образом олимпиада сказалась на росте ВВП или росте доходных статей бюджета ?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


version 2.0
Австралия
Добавлено: 7-02-2015 10:44
Цитата
У меня знакомые вечно по таям и гоа отдыхали, а прямо сейчас в Сочи отдыхают)   


У меня все знакомые предпочитают в Норвегии и Швеции отдыхать, и как отдыхали там,так и отдыхают. Но какое это отношение имеет к- вопросу

Цитата
Каким образом олимпиада сказалась на росте ВВП или росте доходных статей бюджета ?   



Ваш ответ

Цитата
Туристический поток, прибыль от трансляций и рекламы, халявная спортивная и курортная инфраструктура.
У спортивных сооружений эффект отложенный  


Цитата
Прибыль от Олимпиады составила 1,5 млрд руб. Об этом сообщил вице-премьер России Дмитрий Козак, отчитываясь о финансовых итогах Олимпийских игр. По его словам, теперь эти средства будут направлены на развитие массового спорта в России.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2437530   


Цитата
По официальным данным, общие расходы на проведение Олимпиады в Сочи составили порядка 214 млрд руб. Такую цифру в январе этого года озвучил вице-премьер Дмитрий Козак. По его словам, инвестиционные расходы на строительство обошлись в 100 млрд руб., а еще 114 млрд составили внебюджетные инвестиции. Однако такая оценка неоднократно подвергалась сомнению. Так, Фонд борьбы с коррупцией Алексея Навального оценил олимпийские расходы в 1,5 трлн руб. Также, по словам главы фонда, значительную часть якобы частных инвестиций взяли на себя государственные структуры, в частности ВЭБ. Примерно в такую же сумму оценил подготовку к Олимпиаде и политик Борис Немцов. Исходя из таких оценок, российская олимпиада обошлась дороже, чем все предыдущие зимние Игры вместе взятые.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2437530   


1.5 триллиона руб ? Я склонен полагать,что это завышено,но не менее , чем 800 млрд. руб таки было истрачено. За какой, говорите, срок окупится эта сумма ? Если это не фармацевтика, газ или нефть, такая сумма не окупается полностью НИКОГДА в неблагоприятном экономическом климате.

Цитата
У спортивных сооружений эффект отложенный, а об инфраструктуре курортного города можно поговорить. В 2015 году многие не смогут поехать за границу, и поедут в Сочи.   


Да срать на то,кто куда поедет или не поедет.Многие вообще дальше России не ездили. А многие ездят каждый месяц заграницу. Вы чего,только делаете вид,что не понимаете ? Бабло ушло впустую ?Ушло. Впустую, совершенно бессмысленно.

Цитата
Прибыль, это положительная разница между расходами и доходами.   


И где эта разница положительная ? Разница отрицательная. 800 млрд. руб в такой отрасли, при том,что контакты со страной,которая сама себя изолирует от международного сообщества и из которой инвесторы уходят ( не уходят,а бегут, если точнее ), не окупятся ни за 10, ни за 15 лет, неужели сложно посчитать ? Даже 200 млрд. руб не окупятся за 10 лет.

Цитата
Т.е. нельзя рассматривать все эти расходы как предпринимательские, поскольку большая часть их возникает из ниоткуда. Земля даёт, бабы рожают)  


Только в детских фантазиях деньги возникают из ниоткуда.А в государстве деньги из неоткуда не берутся. Да всё вы прекрасно понимаете..

Цитата
коммерсанту можно верить   


Расходные статьи по смётам этого предприятия до сих пор остаются закрытыми? Остаются.То что там сказал Козак.. Сказать можно всё что угодно, тем более на публику. Статьи расходов полностью можно увидеть ? Нет. К ним не смогла получить доступ даже Счётная палата. Совсем ни о чем не говорит ?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


aleksander
Россия, Тольятти
Добавлено: 7-02-2015 11:31
Часть бабла вернулось в виде налогов отдополнительно созданных предприятий и соответственно рабочих мест,со всей страны везли материалы и рабочую силу,а это не только отчисления в фед бюджет,но и региональные откуда везли сырьё и материалы.
Плохо то ,что своровали много,а так затраты часть себя уже оправдали,остальное оправдает в будущем.
Возьмите универсиаду в Казани,какой дала талчок Казани и всему татарстану.Она сейчас стоит в на первых местах на проведение всяких инвест проэктов и всякого такого,и скорее всего давно окупилась и приносит девиденты
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика