ФОРУМЫ ВИЧ+    Интересные ссылки

ФОРУМ » ЖИЗНЬ С ВИЧ - ЖИЗНЬ С ПЛЮСОМ! » Интересные ссылки



Воспитание

Catcher
Аргентина
Добавлено: 12-06-2018 09:17
****
«НИКОГДА НЕ СТЫДИТЕСЬ СВОИХ ДЕТЕЙ. ОСОБЕННО ПРИ ЧУЖИХ ЛЮДЯХ»
4 принципа воспитания от советского педагога Симона Соловейчика

На детские годы выдающегося педагога и писателя советского времени Симона Соловейчика пришлась война и жизнь в эвакуации. В юности он работал пионервожатым, а потом преподавал русский язык и литературу в библиотечном техникуме в небольшом городе. Уже тогда молодой учитель задумался о принципах, на которых построена система образования и воспитания в Советском Союзе.

Его идеи легли в основу так называемой педагогики сотрудничества. Соловейчик как будто жил в реальности, параллельной традиционной советской педагогике, в которой генеральной линией было «искоренение дурной природы ребёнка» (лени, слабоволия, трусости). И жёсткое внушение норм общества: коллективизма, товарищества, стойкости и пренебрежения к своим чувствам.

Соловейчик был неисправимым идеалистом. И идеалы, которые он отстаивал, — те, к которым сейчас заново приходит современное общество: доброта, гуманизм, внутренняя свобода и моральные ценности, подкреплённые убеждениями изнутри, а не насаженные извне.

«Любовь и совесть, — писал Соловейчик в своей книге „Педагогика для всех“, — кислород нравственной атмосферы, в которую каждый из нас погружается с первым вдохом, с первым криком. Не все мы верим в силу любви и совести, сомневаемся даже в их существовании (а есть ли любовь? есть ли совесть?), но всякое их ослабление делает жизнь невыносимой. Для каждого в отдельности и для всех вместе».

Он стал автором нескольких книг, соучредителем «Учительской газеты», из которой в 90-е года выросла газета «Первое сентября», сценаристом программы «Час ученичества». Отец троих детей, Соловейчик щедро делился в своих книгах наблюдениями за собственными сыновьями и дочерью.

При этом его труды и мысли удивительно современны. Фильм «Час ученичества», посвящённый советской педагогике, выглядят как описание принципов работы суперсовременной школы где-нибудь в Скандинавии. И убеждение, что уют поможет детям увидеть красоту науки, и рассуждения о том, как не перегружать лишней зубрёжкой и одновременно стимулировать учеников развиваться, и идеи, что внутренняя свобода учителя влияет на его отношения с учениками и на их отношение к предмету.

ПЕРВЕНСТВО СВОБОДЫ

Свобода — ключевое понятие в трудах Соловейчика. Внутренняя свобода — это основа развития: и нравственного, и интеллектуального. Научить ей нельзя, можно только воспитать своим примером и правильным отношением с ребёнком. Свобода не равна попустительству или, как выражается Соловейчик, освобождению от дисциплины. Свобода в школе — это не хаос, а право мыслить вне рамок, задавать вопросы, ощущать себя личностью, даже если находишься в положении младшего, ученика. И эту свободу учитель может и должен воспитывать и быть её примером.

«…дети тянутся к свободным людям, доверяют им, восхищаются ими, благодарны им. Что бы ни происходило в школе, внутренне свободный учитель может быть в победителях. Свободный учитель принимает ребёнка равным себе человеком. И этим создаёт вокруг себя атмосферу, в которой только и может вырасти свободный человек».

Главным вопросом такого учителя, по словам Соловейчика, должен стать: не угнетаю ли я детей? И если приходится принуждать их к чему-то, оправдывает ли это цель? — «Я думаю, что ради их пользы, но не убиваю ли я детский талант свободы? Передо мной класс, я нуждаюсь в определённом порядке, чтобы вести занятия, но не ломаю ли я ребёнка, стараясь подчинить его общей дисциплине?».

Принижение ребёнка, снисходительное отношение, одёргивание — это путь к тому, что у него остановится развитие, пропадёт любопытство и интерес к учёбе и вообще к чему-то новому. Зубрёжка и скучный материал «для середнячков» — одна из причин, почему дети не любят учиться, считал Соловейчик. Это не значит, что учиться в школе должны только талантливые дети. Наоборот: Соловейчик разделял советские идеалы обучения, доступного для всех. Но задачи, которые даёт ребёнку школа, должны быть для ребёнка трудными и вдохновляющими: он должен чувствовать, что по-настоящему развивается. И плотная загруженность — ещё не показатель этого.

ВЗРОСЛЫЕ, ДЕТИ И ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ НИМИ

Психоанализ в СССР был под запретом. Тем удивительнее, что Симон Соловейчик фактически воспроизводит в своих работах идеи теории объектных отношений, которые в начале XX века сформулировали западные психоаналитики Мелани Кляйн, Дональд Винникот, Майкл Балинт и другие. Воспитание, писал он, зависит от трёх переменных: взрослые, дети и отношения между ними.

К примеру, когда Соловейчик пишет про общение матери и младенца, он описывает процесс контейнирования эмоций и постепенного приучения ребёнка справляться со своими чувствами, с чем ему помогают родители.

«Маленький, грудной ещё ребёнок кричит в своей кроватке, зовёт маму, она на кухне, она слышит, она по голосу чувствует, что ничего страшного не случилось, и она… не торопится. Она заканчивает свои дела, потом идёт к сыну, но без упрёков — чего, мол, кричишь, слышу! — нет, она идёт с повинной: — Ты меня зовёшь, а я не иду? Мама плохая, не сразу пришла!».

Совсем маленький ребёнок, объясняет Соловейчик, нуждается в безоговорочном признании его чувств и желаний, а ещё в стойкой вере в то, что мир в основном справедлив и добр. Такой идеализм служит для детей защитой, без которой им просто будет страшно и невыносимо жить. Но постепенно ребёнок растёт, и ему становится важно узнавать и другие стороны жизни, учиться справляться с неприятностями.

Но нельзя обманывать ребёнка и готовить его к сказочной жизни. Иногда родителю нужно признать несовершенство мира: к примеру, учительница повела себя несправедливо. Да, к сожалению, так бывает, не все в школе будут относиться к тебе доброжелательно. Но при этом надо учить ребёнка надеяться на лучшее. Как это совместить? Так же, как взрослые уживаются с противоречиями жизни. Пожалеть ребёнка, признать трудности, выразить надежду, что он справится с этой ситуацией, а при необходимости — помочь.

САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ КАК ЦЕЛЬ ВОСПИТАНИЯ

Ещё один момент воспитания, о котором часто говорят современные психотерапевты и о котором в своих трудах писал Соловейчик. Поэтапное отделение ребёнка от родителя и подготовка ко взрослой жизни — главная цель его обучения и воспитания.

«Родившегося у нас беспомощного младенца мы должны вырастить и поставить на ноги, чтобы он был достаточно здоров, достаточно развит и обучен, был крепок духом, чтобы не виснул на людях и не зависел от них».

Для этого, советует педагог, родителям стоит умерить свою тревогу. Неизбежны травмы, двойки, а ещё периодическое неодобрение окружающих — от гостей до тётушек во дворе. Дети не всегда ведут себя идеально, они и не должны. «Наученный собственным горьким опытом, я всем говорю: не стыдитесь своих детей при чужих людях, нормальные дети при чужих всегда ведут себя хуже, чем обычно, это они таким образом вступают в контакт с чужими, это хорошо, а не плохо. Не стыдитесь!».

КОНКРЕТНЫЕ ЗНАНИЯ И НАВЫКИ — ЭТО НЕ ЦЕННОСТЬ. ЦЕННОСТЬ — ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬ РАЗВИВАТЬСЯ

Гонять во дворе собак, шутит Соловейчик, — это тоже развитие. Ребёнок должен развиваться и психически, и физически. И порой проявления этого развития: шум, беготня, громкие крики — нарушают комфорт взрослых и их представление о приличиях. Но подавление природы непременно «отомстит», нельзя подавлять ребёнка только потому, что он неудобен.

И наоборот — кружки и секции, которые вроде бы предназначены для развития, не всегда на самом деле отвечают этому. Педагог приводит в пример маму, которая отдаёт дочь в секцию фигурного катания. На пользу это ребёнку или во вред? Важно посмотреть, как реагирует на эти занятия сама девочка. Может, она расцветёт и будет активно развиваться. А может быть, окажется подавленной и ко всему потеряет интерес. Любознательность, интерес к миру — показатели внутренней живости ребёнка, и сохранить её важнее, чем сохранить дисциплину или хорошие оценки.

© Яна Шагова****

В интернете

 

Страница: 1 (всего - 2) последняя



NikaSuara
ЮАР
Добавлено: 12-06-2018 11:12
Читая книги Симона Соловейчика, думаешь почему они так легко воспринимаются и осознаешь: Он не учил выращивать идеальных детей, он показывал, как при помощи любви к детям и виденья в них индивидуальной личности, они могут исполнить главное предназначение людей, быть - Человеком!
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 12-06-2018 11:44
Цитата
…дети тянутся к свободным людям, доверяют им, восхищаются ими, благодарны им. Что бы ни происходило в школе, внутренне свободный учитель может быть в победителях. Свободный учитель принимает ребёнка равным себе человеком. И этим создаёт вокруг себя атмосферу, в которой только и может вырасти свободный человек».
  
Так хотелось бы, чтобы было. Но на деле - это не так. В победителях те, кто свободно не мыслит, кто строго придерживается книжечке с заглавием ,,Программа,,. И попробуйте отступить! Вас быстро поставят на место. Вам скажут: вот произведения по программе и будьте добры...! Всегда найдется бездарный стукач или несколько, которые скажут, что свободномыслящий преподаватель буробит чо- то не то. Они, как правило , строго действуют по программе и движутся быстро по карьерной лестнице. А стукачи приветствовались не только во времена Сталина. Они всегда нужны. И сейчас , и раньше. Сейчас, в век прослушек, просмотров, записей на диски и тому подобное тем более нет свободы и не может быть.
Помните фильм ,, Доживем до понедельника,,? Очень показательно. Я помню, как один парень высказал свое понимание басни Крылова,, Стрекоза и муравей,, Суть басни по программе такова, что стрекоза пропрыгала , проленилась - и осталась голодной и холодной, лентяйка . Парниш тот смыслил так: стрекозу бедную использовали в муравейнике, а потом и выгнали. Так, его родителей на педсовет вызывали вместе с этим парнишкой и таких люлей дали, что мало не показалось.
В семье еще можно как- то подергаться, но не надо забывать, что ребенку потом жить в другом социуме, где его совесть, честь и свободное мышление нафиг никому не нужны. Это в книгах все красиво. Но это не жизнь.
Автор этих книг работал преподавателем в библиотечном техникуме, а студенты там единичный товар: по- нашему :девочки - ботанички , любители почитать и поразмыслить. Там можно было подумать о свободе и любви.

А так- то, конечно, все проблемы от отсутствия любви к детям, к своей работе, к жизни вообще. Человек сам должен любить все вокруг и быть любимым, чтобы нести свою положительную добрую энергетику другим. А, когда у учителя дома разруха, пустой холодильник, рваные чулочки и стоптанные туфлишки, зарплата с гулькин нос, муж ни рыба, ни мясо, а то и совсем нет, а спрос, как с миллионеров, то он не захочет сеять доброе и вечное.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


NikaSuara
ЮАР
Добавлено: 12-06-2018 12:43
Цитата
В победителях те  
Мимоза, а можно более развернуто, кто в вашем понимании победители, каковы их основные достижения?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 12-06-2018 13:15
Цитата
 имоза, а можно более развернуто, кто в вашем понимании победители, каковы их основные достижения? 
Ника, это те, кто полностью поддерживает линию и методы руководства и любит говорить: Мы - одна команда.
Свободных педагогов нет. Они все в бизнесе, если сумели. Даже свободолюбивый педагог на вольных хлебах , он и то не свободен, потому что его за какие- то достижения и черты выбрали те или другие родители. То есть интересы совпали и принципы в жизни. Не совпадут в какой - то момент, и тебя пошлют, не смотря на все предыдущие заслуги.
Те люди, кто признан педагогом года, например, это - редкость. Им удалось реализоваться в своем полете. Это, как я сравниваю, с знаменитыми артистами , актерами, певцами и т.д. Есть много людей не менее профессиональных и талантливых, но удача улыбается немногим оказаться в нужном месте в нужный час. И то о их творческой свободе можно еще подумать. А действительно ли она у них есть.
Вот Кило здесь со своим льдором только стеб видит. А сколько якобы гитаристов познаменитей его будут , и у них куча привилегий по сравнению с ним. Ну, я пример Кило привела , так как в рамках сайта .
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 12-06-2018 13:42
Мое самое любимое стихотворение об учительнице

В тот день светило солнце горячо,
Светло желтели клены за окном…
Ты, положив мне руку на плечо,
Сказала: « Ну, давай, дружок, начнем!»
Ты и тогда была уже седой,
С глубокими морщинами у глаз…
И вот мы в путь отправились с тобой,
И ты с тех пор не покидала нас.
Учила буквы складывать, считать,
Цветы растить и бабочек ловить,
На все смотреть и все запоминать.
И все родное, русское, любить.
Прошли года. Твои ученики
Рассыпались по всей большой земле:
Кто строит ГЭС на берегу реки,
Кто командиром стал на корабле.
А ты все так же утром входишь в класс
Рассказывать про реки и моря.
Ты, с добрыми морщинками у глаз,-
Учительница первая моя.
Ты самым слабым говоришь: « Держись!»
Ты им помочь готова всей душой…
И снова чья-то маленькая жизнь
В твоих руках становится большой.

В.Тушнова  


А вот стихи с претензией на торжество профессии:

 Век скоростей. Мчит время оголтело,
Попробуй-ка поводья отпусти!
И нету силы бросить своё дело,
И нету сил свой тяжкий воз везти.
Седеющие, с юными сердцами,
Не знающие праздного житья,
Боитесь оценить себя вы сами –
Так вам за жизнь пятёрку ставлю я! 


Я думаю, что умный человек заметит разницу.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Евпатория
Россия, Евпатория
Добавлено: 12-06-2018 13:49
Удалено автором (Евпатория): 2-10-2018 в 21:56

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 12-06-2018 13:57
Тишина, вот у девочки, с которой я работала тоже на вольных хлебах, было несколько преподавателей - музыкантов. Гитарой она сначала увлеклась- ей наняли репетитора по игре на гитаре. Я видела этого репетитора, хорошая девушка. Но через несколько уроков ее отставили. Не то по словам родителей. Потом приволокли фортепиано. Тоже преподаватель оказалась не та: плохо ребенок продвигался в игре на пианино. Но, что удивительно, всегда оказывался плохой репетитор Это по мнению родителей
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


NikaSuara
ЮАР
Добавлено: 12-06-2018 14:06
Мимоза, я поняла каково в вашем понимании поведение победителей, а приз какой они получают на финише, какова цель всех их действий по итогу. Одним двумя словами.
Приведу на примере Виты, он хотел (его цель): внимание, общение, показать свой навык - он их получил, после выкладывания видео. Если он захочет(возможная цель): больше внимания, денег, славы, признания общественности - он вынужден будет развивать своё пристрастие до одури не жалея сил.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Евпатория
Россия, Евпатория
Добавлено: 12-06-2018 14:13
Цитата
  Но, что удивительно, всегда оказывался плохой репетитор Это по мнению родителей

Бывает и такое...ничего не изменить.
Вот решили родители обучить единственное дитятко *премудростям* ... а дитятко - то никакое и трудолюбием не обладает. Таким приходится отказывать.
(Не в школу же общеобразовательную обратился.).
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 12-06-2018 14:18
Ника, у меня дочь музыкант на струнных. У нее и проекты были свои и сольные концерты. Поэтому я скажу с точки зрения наблюдателя и с точки зрения опыта. Это нереально. Также, как и нереально приблизиться к цели безногому танцору, который рискнул участвовать в конкурсе без ноги. Ему посоветовали пристегнуть ногу хотябыКонечно, совесть и честь - это великолепно. Но хочешь продержаться наплаву, прогибайся под режиссера. Или вали на свободу и прогибайся перед заказчиком , завись от формата, нравится или не нравится.Цитата
(Не в школу же общеобразовательную обратился.)
Тишина, а в общеобразовательной школе быстрее зачуханят преподавателя, чем тупого ученика. Во всяком случае официально, потому что неофициально все подмазано.
- И что же со всем этим делать?
- А нахуй послать( с)

Вот в моем понимании победа.
Но кто- то и не согласится, наверняка, потому что у всех разные цели и приоритеты в жизни.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Евпатория
Россия, Евпатория
Добавлено: 12-06-2018 14:40
Цитата
 Тишина, а в общеобразовательной школе быстрее зачуханят преподавателя, чем тупого ученика.  

В общеобразовательной школе это учитель пения.
(Обходила всегда такие предложения работы десятой дорогой). Нет ... и всё.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 12-06-2018 14:49
.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Евпатория
Россия, Евпатория
Добавлено: 12-06-2018 14:56
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


NikaSuara
ЮАР
Добавлено: 12-06-2018 14:56
Цитата
- И что же со всем этим делать?
- А @уй послать( с)   Вот в моем понимании победа.
В моём понимании, это слова жертвы, а не победителя.
Если победитель считает, что его идеи лучше и приведут к той цели, которую он считает нужной, но ее не воспринимают окружающие (руководители к примеру) или не ценят и он со своего места не может ее реализовать. То он становиться руководителем (возможно даже не в этой компании, возможно создаст свою, но там он будет руководитель) и он сможет ее реализовать.
А хороший победитель, при достижении цели, придерживается лозунга: К хорошей целей должна быть только хорошая (честная и по закону) дорога.
Но как вы и сказали ранее: у всех разные цели и приоритеты в жизни 
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 12-06-2018 15:08
Цитата
 Если победитель считает, что его идеи лучше и приведут к той цели, которую он считает нужной, но ее не воспринимают окружающие (руководители к примеру) или не ценят и он со своего места не может ее реализовать. То он становиться руководителем (возможно даже не в этой компании, возможно создаст свою, но там он будет руководитель) и он сможет ее реализовать. 
Не согласна!
А вы попробуйте станьте руководителем, не прогнувшись перед кем надо!Даже, если вы суперустремленный человек и у вас много суперпроектов, это очень сложно. А часто невозможно.Цитата
В моём понимании, это слова жертвы, а не победителя.
это с какой колокольни смотреть. Если смотреть с колокольни ,например, предприятий по Рону Хабборту, то человек, который не так мыслит , как надо предприятию, то он считается ПИНОМ и изганяется. Остальные менеджерыходят гордо . А я считаю ИХ жертвами.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Евпатория
Россия, Евпатория
Добавлено: 12-06-2018 15:14
Цитата
 А вы попробуйте станьте руководителем, не прогнувшись перед кем надо!Даже, если вы суперустремленный человек и у вас много суперпроектов, это очень сложно. А часто невозможно. 

Существует принцип : тише едешь - дальше будешь (с).
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 12-06-2018 15:18
Тишина, упадешь не так больно.
А потом, действительно, это не всем надо.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


NikaSuara
ЮАР
Добавлено: 12-06-2018 15:26
У нас так мало победителей не потому, что люди мало к чему стремятся, а потому, что у нас мало энтузиастов с проработанными идеями.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 12-06-2018 15:29
В конечном счете я- то понимаю, что справедливость восторжествует, Ника. Но энтузиастам от этого пока не очень утешительно некоторым.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Стас
Россия, Ставропольский край
Добавлено: 12-06-2018 15:42
…………….
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Александр
Россия, Новокузнецк
Добавлено: 12-06-2018 16:06
Цитата
 
Существует принцип : тише едешь - дальше будешь 
есть продолжение-от того места к которому едешь)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Анива
Россия, Анива
Добавлено: 12-06-2018 16:23
Стас
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Catcher
Аргентина
Добавлено: 12-06-2018 18:05
Жертва, победитель...)
Топ о диалоге с ребенком. О разговоре на равных, об изучении мира окружающего вместе с ним на пару, о направлении к порядочности

Цитата
  Его идеи легли в основу так называемой педагогики сотрудничества.

Сотрудничества.
У меня есть друзья, которые общаются с детьми на равных. Те же, в свою очередь, в своих возрастных группах развиты шире, чем другие.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


NikaSuara
ЮАР
Добавлено: 12-06-2018 18:29
Цитата
 Топ о диалоге с ребенком. О разговоре на равных, об изучении мира окружающего вместе с ним на пару, о направлении к порядочности  
Мы же этого и не отрицаем) Мы просто ударились в полемику слегка не по теме, впрочем как и в большинстве случаев: * Мы просто пошли в магазин за хлебом, а по дороге купили туфельки*
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Машуня
Россия, Липецкая обл.
Добавлено: 12-06-2018 19:26
Ой,даже не хочу вникать в эту тему...
Мама педагог,учитель русского и литературы...все в методичках Внучке повезло с бабушкой красный диплом,бакалавр.теперь магистр
На мне природа отдохнула,точно через поколение
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика