Игра престолов. Ожидания, Впечатления и послевкусия.
Иезавель Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 18-07-2020 13:28
Думаю, что большинство смотрели либо читали это произведение. Я сначала посмотрела 3 серии и признаюсь зафукала и зафыркала от чернушности. Затем я прочла отзыв Латыниной и начала сестематический просмотр. Дойдя до финала, прямо скажем - я в восторге! Никаких розовых соплей. Но особенно впечатлило то, как по-житейски естественно показаны трансформации образов. То как яркая звезда свободы и равенства - Дейнерис Таргариен - превратилась в деспота. То, как карлик оказался достойным и великим героем. То, как я сама оплакивала смерть ненавидимой в течении всех сезонов, злодейки - Серсеи Ланнистер и как силен и чист духом оказался её брат близнец, совершавший грех инцеста - Джейме Ланнистер ... По каждому герою можно рассуждать часами, они все многогранны и никто не плоский, не однозначный ...
Ниже приведу реплику Латыниной, как она рассказала про это произведение, я не смогу, но внимания заслуживат.
Закончился финальный сезон «Игры престолов», и фаны почти единодушно разразились негодующими возгласами: как? Нам обещали такую волшебную сказку: красавица Дейенерис Таргариен со своими драконами уничтожит Короля Ночи и выйдет замуж за прекрасного принца Джона Сноу!
А нас постыдно надули!
Сказочная красавица обернулась кровавым диктатором, который на руинах уничтоженной им столицы Вестероса обещает «освободить» все остальные земли мира так же, как она «освободила» столицу. А прекрасный возлюбленный принц всаживает ей кинжал в бок. И это после того, как они вместе спасли мир от Абсолютного Зла?
Обман! Преступление против голливудского хэппи-энда!
Возражу — напротив, перед нами гениальный финал гениальной книги Джорджа Мартина. Конечно, странно так говорить о романе, который еще не дописан, но исключительность его очевидна. (Предпоследнюю его книгу, The Winds of Winter, Джордж Мартин пишет уже восемь лет и по состоянию на сегодня обещает закончить ее в июле 2020 года.)
Сериал убежал далеко вперед и, как мы знаем, далеко не всегда следует каноническому тексту. Очень часто, например, использует голливудские штампы ровно там, где Мартин их отвергает. Тем не менее концовка, — в которой Дейенерис, любимая героиня книги, Матерь Драконов, Ломающая Цепи, сама превращается в дракона и погибает, — конечно, мартиновская, задуманная с самого начала.
Книга Мартина заставляет нас пересмотреть школьный взгляд на то, что такое был феодализм — какое-то темное прошлое человечества, во время которого лорды занимались дурацкими рыцарскими турнирами, устраивали постоянные гражданские войны и грабили простой народ.
На самом деле феодализм — это корни, из которых выросла нынешняя свобода Запада. Та самая пресловутая Хартия Вольностей, на которую так любят ссылаться люди, ее не читавшие, вовсе не гарантировала права и свободы граждан. Она гарантировала права и свободы знати, вплоть до права восставать против своего короля, ежели он эти свободы нарушит. Свобода не дарована была в Европе всем и сразу. Она сначала была у знати. И все автократы, приходившие к власти в Европе, приходили к власти совершенно одинаково. Они апеллировали к толпе поверх знати и обещали толпе освободить ее от тирании.
«Игра Престолов» — это скрытая полемика с двумя памятниками литературы. Один из них — «Исторические трагедии» Шекспира, другой — «Дон Кихот» Сервантеса.
«Исторические трагедии» Шекспира описывают, в сущности, ту же войну, что и «Игра Престолов», — войну Йорков и Ланкастеров за английский престол. Описывают они ее с позиций того, что можно назвать «тюдоровским реализмом». Главная мысль: жили-были могущественные знатные лорды со своими частными армиями, которые всегда терзали землю английскую. Однажды они убили законного короля. После этого начались 30 лет смуты, пока не пришел новый законный король и не укротил лордов.
Интересно, что недавние книги о Войне Роз — например, The War of the Roses Дэна Джонса — фактически находятся уже под влиянием «Игры Престолов», точно так же, как отечественная литература о войне 1812 года во многом находится под влиянием «Войны и мира». И эти новые книги описывают ситуацию ровно наоборот. Жили-были могущественные знатные лорды, чьи частные армии были гарантией английской свободы. Однажды эти лорды убили короля, потому что он стал тираном. После этого лорды воевали тридцать лет и во время этой войны истребили друг друга. На пепелище пришел король, сын которого стал тираном, рубил головы своим женам и чуть не уничтожил свободу Англии.
Собственно, разница между европейскими странами — Англией, с одной стороны, и Испанией и Францией, с другой — заключается в том, что Испания и Франция во времена абсолютизма свою феодальную свободу утратили, а Англия сумела отчасти сохранить и передать дальше — Парламенту, Славной революции и американским колониям.
А вот «Дон Кихот» Сервантеса написан тогда, когда рыцарская эпоха, благодаря огнестрельному оружию и новым временам абсолютизма, превратилась в гниющий труп. «Дон Кихот» высмеивает рыцарей с их кодексом чести. Но фишка-то в том, что рыцарский кодекс чести действительно существовал, и Европа действительно по нему жила в XII-XIII веках. В рамках этого кодекса рыцарей под честное слово отпускали из плена, чтобы они могли собрать для себя выкуп; в рамках этого кодекса война превратилась в рыцарский турнир, и это взаимное уважение противника к противнику, та самая пресловутая рыцарская честь — не часто имеют параллели в других эпохах или, например, в истории Востока.
Другое дело, что рыцарская честь — это для равных. Победитель принимал побежденного в своем замке и прислуживал ему, но тот же победитель истреблял крестьян противника и считал это чем-то вроде экономических санкций.
Знатные герои Мартина потому так и зачаровывают нас, что обладают гораздо большим количеством степеней свободы, чем человек почти в любом другом обществе — от Рима и Китая до современности.И мне, конечно, было интересно, как Мартин примирит это очевидное противоречие: воспевание права феодала Вестероса на восстание (с сопутствующей резней) — со сказочной историей Дейенерис Таргариен, Матери Драконов, чья военная карьера проходила в основном на Востоке и заключалась в казни рабовладельцев и командовании дикими дотракийцами.
Так вот. Три вещи в финале «Игры престолов» оскорбили нынешнюю политкорректную публику.
Одна — поражение феминизма. Фанатки страшно радовались, что к середине сериала женщин становилось все больше, и они стали играть все более важную роль: королева Серсея, Мелисандра, леди Оленна, леди Мормонт, Ярра/Аша, Бриенна из Тарта, сама Дейенерис. И вот женщин поубивали, и в заключение сериала в королевском совете, как пожаловался один разъяренный рецензент, — опять сидят белые самцы, white males. А где же дотракийцы? Где же Безупречные с их симпатичным чернокожим генералом по имени Серый Червь? Какая неполиткорректность!
Но, простите, другого и быть не может. Женщина в Средневековье могла сделать карьеру только в качестве дочери, матери, жены или пророчицы, или если она отрекалась от своего пола и становилась воином. Прецеденты были — например, супруга Роберта Гвискара Сихельгаита умела сражаться не хуже любого рыцаря и даже выиграла битву при Диррахии в 1081-м. Но становились вождями женщины, когда поубивали всех их мужиков, что и произошло в «Игре Престолов» к 5—6-му сезону. Нет никаких оснований для того, чтобы в новое мирное время знатные дома в королевском совете представляли женщины.
Второе «непростительное» — поражение передовой идеологии. Левая часть американской публики воспринимала Дейенерис как «свою». Вокруг нее были не только «белые самцы», но и чернокожие полководцы, ее советницей была молодая чернокожая девушка! Она обещала «сломать колесо». Она отменила рабство в Меерине и вот-вот должна была отменить прогнивший феодализм в Вестеросе, которым правят «белые самцы» с их устаревшими понятиями о чести.
И вдруг Дейенерис уничтожает сдавшийся город огнем.
Не то чтобы намеки на то, что произойдет, не были рассыпаны и в фильме, и в книге. Книга Джорджа Мартина — это, прежде всего, книга о том, как перерождаются персонажи. Как романтичная дурочка Санса Старк превращается в блистательную интриганку, как Бран Старк превращается из озорного мальчишки в Трехглазого Ворона, как Джейми Ланнистер превращается из напыщенного фата, спящего с сестрой, в глубоко трагичного персонажа.
Но мы как-то не ожидали, что это беспощадное перерождение коснется и главной, звездной героини!То есть мы ожидали, что это будет перерождение из робкой девочки в Матерь Драконов, и не ожидали, что оно пойдет дальше.При этом все намеки были аккуратно разбросаны в тексте. Казнь сотни с лишним представителей знати Меерина. Убийство дотракийских вождей. Казнь Рендолла Тарли вместе с сыном за отказ подчиниться. Каждый раз читатель, увлеченный благородной целью Дейенерис, пропускал это мимо ушей. Ну да, на войне как на войне, цель оправдывает средства…
Самые чудовищные диктаторы в истории были не те, которые обещали поработить народы, а те, кто обещал их освободить и «сломать колесо». Мы вдруг увидели, как на самом деле выглядит орда дотракийцев, когда она добирается до городов Вестероса. Вряд ли левакам, которые сейчас сами пытаются «сломать колесо» (с самыми добрыми, разумеется, намерениями), понравилось такое сравнение.
Но, конечно, третий, самый непростительный «грех» финала — то, что он нарушал все традиции сказки и голливудского фильма. Ну, мы же все понимали, что в финале Дейенерис и Джон должны были пожениться! Мы же все догадывались, что Джон Сноу — никакой не бастард, а самый что ни на есть законный Таргариен! Мы же все с трепетом ждали, когда наконец Джон и Дейенерис вместе спасут мир от Абсолютного Зла!
Но, конечно, третий, самый непростительный «грех» финала — то, что он нарушал все традиции сказки и голливудского фильма. Ну, мы же все понимали, что в финале Дейенерис и Джон должны были пожениться! Мы же все догадывались, что Джон Сноу — никакой не бастард, а самый что ни на есть законный Таргариен! Мы же все с трепетом ждали, когда наконец Джон и Дейенерис вместе спасут мир от Абсолютного Зла!
На самом деле — и это очень тонкий момент — Джордж Мартин очень скептически относится к страсти. В его книге прочными оказываются только те браки, которые были основаны не на любви: например, брак Кейтлин Старк.Любовь, согласно Мартину, заставляет человека забыть его долг и обязательства, и ничего хорошего из этого не выходит.Любовь Робба Старка к Джейн Вестерлинг, девочке из захудалого рода, приводит к тому, что он изменяет своим договоренностям и гибнет. Трагедией оборачивается запретная страсть близнецов-Ланнистеров, и, конечно, первопричиной всех войн Вестероса и краха дома Таргариенов тоже является страсть — любовь Рейгара Таргариена к Лианне Старк.
Задним числом понятно, что и для Главной Влюбленной Пары — Дейенерис и Джона — Джордж Мартин не сделает исключения. С той только разницей, что Джон — действительно образцовый герой. Он не приносит свой долг в жертву любви. Он приносит любовь в жертву долгу. Любовь Дейенерис и Джона, которая в любой другой книге была бы главным двигателем сюжета, у Мартина — лишь обстоятельство образа действия. Это то, что делает убийство Дейенерис — трагедией.
Нет прекрасного Спасителя или Спасительницы, — говорит в конце нам Мартин. Есть повседневная работа по прокладке канализации и восстановлению городских борделей. А Спаситель, который хочет осчастливить человечество и сломать Колесо, — это Тиран.
И, конечно, всего этого тройного преступления — против идеалов феминизма, против идеи «сломать колесо» и, особенно, против сказочных концовок, требующих непременного брака Героя и Героини, — половина публики Мартину не простит. Ну и ладно. Зато другая половина — задумается.
(с)
Тоже начинала раз пять смотреть и как то все не заходило,а потом все таки решилась и досмотрела до конца.
Филь мне очень понравился, была в восторге
Да, произведение впечатляет. Вроде-бы просто шоу, развлекалочка, сериал .... Но хочется отдать должное автору, что это ещё несёт и просветительский уклон. Разобрано по косточкам, по нотам то, как политика разворачивается в угоду личных страстей (и не нужен никакой мировой заговор) ... Как меняется жизнь стран и народов от изменения повестки дня ... То, как люди меняются под воздействием внешних сред ... Как могут проявиться внутренние силы, ресурсы и низость с жестокостью в зависимости от возможностей и стремлений ....
Втянулась только с четвертого сезона. Только посмотрев заключительные серии поняла, что не зря потратила столько времени. Но всё равно сериал любимым не стал(
Все собираюсь и все никак...может сегодня начну))
ИП начала смотреть,когда 8 сезон снимали,ох уж эти нудные первые 4 серии))))
Перетерпела их,а потом не могла оторваться.
Самый-самый крутой момент,когда Дени сожгла работорговца.
Вот бы в жизни так
ИП начала смотреть,когда 8 сезон снимали,ох уж эти нудные первые 4 серии))))
Перетерпела их,а потом не могла оторваться.
Самый-самый крутой момент,когда Дени сожгла работорговца.
Вот бы в жизни так
О, да! Я тоже сначала такая, думаю - вот круто! По заслугам засранцам!
Но вдруг работорговцы начали принимать человеческое обличье и оказались некоторые из них вполне благородными (это когда рабы пришли просить за своих господ) ..... Кстати, в бухте работорговцев юная дева - воительница и начала проявляться. Когда она казнила раба, который убил захваченного члена Сынов Гарпии, прежде чем ему дали шанс справедливого суда и люди начали умолять её о пощаде, а она поступила в угоду собственным принципам и вопреки мольбам народа, тут я и задумалась, что что-то, блин, тут не так. Она вроде за людей, за народ, а тут вот он - этот самый народ её умоляет, а она такая вся с железными яйцами пошла против народа ... Так чьи интересы она собиралась защищать?
Не,я про сам момент,без последующего контекста.
А так то да,тема диктаторских замашек раскрыта))наверное Мартин ее с Генриха восьмого писал,короля-реформатора.тот то же,такой же,с благими намерениями был))
А так то да,тема диктаторских замашек раскрыта))наверное Мартин ее с Генриха восьмого писал,короля-реформатора.тот то же,такой же,с благими намерениями был))
Это который Синяя Борода? Да уж, и правда занятная личность ...
Книга мне намного больше понравилась. Были моменты, которые в сериале именно выглядели откровенно глупо и топорно, но общий уровень действительно впечатлил, как и проработка/игра отдельных персонажей. Джон Сноу, правда, периодически совсем додиком выглядел. И убийство Дейнерис лично я воспринял как закономерный апофеоз его глупости. Честный, смелый, но дуб дубом чересчур часто.
А вот концовку Мартин, как мне показалось, сильно испохабил американизацией. Причем, настолько шаблонной и тупой, что это собрание с выборами короля в какой то момент я воспринял именно как откровенный стеб над американским псевдодемократическим пафосом.
Латынина, в двух словах: самовлюбленная курица. Образцовый пример оголтелой демшизоидной журналистики. Терпеть ее не могу за поверхностность рассуждений *по верхам* и самолюбование своим псевдоглубоким псевдноанализом того, в чем слишком часто откровенно не разбирается, но пытается безапеляционно судить. Для чайников, ни черта не знающих о предмете ее рассуждений ее речи звучат часто весьма убедительно, но если знаешь чуть больше, то сразу видно что человек толчет воду в ступе наугад: ...а была бы шерсть, были бы и блохи!
Ну да, всё верно. Синяя Борода собранный персонаж. По одной версии прототипом был Жиль де Ре, есть версии, что и с Генриха 8, ведь тот жен не щадил: развелся - казнил - умерла - развелся - казнил - пережила ...
Лёш, ну Латынину я люблю и тебе этого не изменить. Но на твою точку зрения ты имеешь полное право.
Книгу не читала. Советуешь?
Цитата
А вот концовку Мартин, как мне показалось, сильно испохабил американизацией. Причем, настолько шаблонной и тупой, что это собрание с выборами короля в какой то момент я воспринял именно как откровенный стеб над американским псевдодемократическим пафосом.
Вот ваще не согласна. Мне показалось, что он как раз продемонстрировал, как могла бы родиться демократия, но большинство ещё не готово ... Хотя вот оно - рождение Парламента.
Кстати, рождение Парламента при сохранении монархии, например в Англии, это само по себе событие потрясающее. Сейчас как раз эту тему изучаю - просто любопытно ...
Лично мне понравилось все,и последний сезон тоже.
И если бы я поменьше смотрела ютубовских обзоров и домысливаний ,особенно на тему азор ахая(или как его там),то была бы вообще в восторге.
А так скомкала и перегадила сама себе все удовольствие.
Блогеры эти ради просмотров наизнанку вывернуться готовы,как нафантазируют всякого,потом в голове винегрет,невозможно отделить реальное от надуманного,ну у меня так было
Иезавель
Книгу прочел до 6 части, помоему - на тот момент продолжения еще не было. Самые первые вообще суперские, ближе к последним чуть менее интересно, но возможно, это объяснимо именно самой канвой событий - тачался сплошной треш с судьбами первоначально самых главных вроде бы героев. Но все равно интереснее сериала во многом. И там расхождения с сериалом на этом этапе заметные были. Потом уже Мартин, как я понял, сценарий писал параллельно с дописыванием книги и как то там, наверное, выкрутился в итоге. Но я рекомендую прочитать. Хотя мне было интереснее, так как на тот момент история была незаконченная и книги появились раньше, чем дотуда досняли сериал. Книги реалистичнее воспринимаются, в сериале заметно больше лоска и какого то гламура что ли. Если знание концовки не смущает, то советую прочесть.
Может быть, если бы я до конца прочел первоисточник, то немного по-дургому бы отнесся к концовке, а так, по фильму, Джон Сноу по своей тормознутости зарезал самого лучшего человека в мире, даже не попытавшись сделать и половины того, что его могло бы спасти от такого вот *дружеского убийства*. В общем, самый глупый и тормознутый из главных героев - Джон Сноу.
Иезавель
Книгу прочел до 6 части, помоему - на тот момент продолжения еще не было. Самые первые вообще суперские, ближе к последним чуть менее интересно, но возможно, это объяснимо именно самой канвой событий - тачался сплошной треш с судьбами первоначально самых главных вроде бы героев. Но все равно интереснее сериала во многом. И там расхождения с сериалом на этом этапе заметные были. Потом уже Мартин, как я понял, сценарий писал параллельно с дописыванием книги и как то там, наверное, выкрутился в итоге. Но я рекомендую прочитать. Хотя мне было интереснее, так как на тот момент история была незаконченная и книги появились раньше, чем дотуда досняли сериал. Книги реалистичнее воспринимаются, в сериале заметно больше лоска и какого то гламура что ли. Если знание концовки не смущает, то советую прочесть.
пользователь: Гость
