ФОРУМЫ ВИЧ+    Я только узнал(а), что у меня ВИЧ… Что мне делать?...




Новенькая

Lily
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 2-05-2017 15:17
всем добрый день.

немного о себе: девушка, 23 года, не курю, не пью, не употребляю, с кем попало не сплю. но случилось и со мною.

на данный момент: инфицирована в сентябре 2015г. узнала о положительном результате и поставлен диагноз 1 апреля 2017г. то есть, полтора года у меня ВИЧ.

позавчера получила свои первые результаты анализов в ЦС: 1045 клеток, 122 копии. все остальное в норме, кроме повышенного холестерина 5,8.

У кого есть время, ответьте, пожалуйста, на мои вопросы по теме:
1) может ли человек не знать, что у него ВИЧ, если он на учете в ЦС (я знаю что он на учете с 2014г 100%, и узнала не от него) ? ведь это значит, что его анализ отправили на подтверждение и положительный результат завели в базу. Считается ли, что он знает о ВИЧ, если ему сообщили о сомнительных результатах, например, чтоб он явился в центр СПИДа, но он не пришел?
этот вопрос относится к ст122 п2 УК РФ. это плохо, с психологической точки зрения, да и с человеческой, что я хочу наказать человека, если он знал?

2)Мои показатели после полутора лет с ВИЧ считаются хорошими?

3)Врач сказала, что есть возможность начать терапию даже с таких показателей. И я читала, что вы рекомендуете тоже начинать как можно раньше. Я только за, Только очень боюсь побочек терапии. И не таких, типа понос и тошнота в первые недели. А долгосрочные... типа влияние на печень и на что там еще, не знаю. Как бы вы поступили на моем месте?
Вопрос туда же - если начать терапию с ис 1000, то они все равно упадут до среднего уровня в 500-600, или держаться будут так же, потому что начали на таком уровне? если упадут, то какой смысл в терапии, почему не дождаться 600?
на сегодняшний день мое мнение такое: дождусь следующего результата или максимум двух (через 3 или 6 мес, не знаю как надо) если клетки будут падать, а вн расти, то начну терапию.
дайте совет, пожалуйста.

4) Насущные вопросы:
алкоголь исключаю, но все-таки, можно, например, бокал шампанского или вина в праздник?

до зимы ходила в спортзал, кардио+силовая треня. через день. теперь мне нужно щадить себя и не допускать усталости после тренировки?

в отношениях с отрицательным партнером полгода.
секс только в през. и никакого незащищенного орала?
(за полгода незащищенного па, на противозачаточных, - парень отрицательный, наверное родился в рубашке)

могу я постоянно принимать витаминно- минеральные комплексы?

посоветуйте невредное успокоительное)))

про детей: при таким диагнозе... чем раньше, тем лучше? Или не имеет значения?

где узнать о вакцинациях обязательных периодических? Мне врач должен об этом сообщать?

всем большое спасибо за внимание и возможные ответы

 

Страница: 1 (всего - 1)



Константин
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 2-05-2017 16:05
1) по поводу наказать... ну хз. какой в этом смысл? но если знал и есть деньги на не гос. адвоката-можно попробовать, профита правда сомневаюсь что поимеешь-все нервы и финансы только нашей судебкой изведешь за года 2 пока дело идет
2) 1045 122 1.5 года. а ты не чем не болела перед тем как сдавать? у меня после 5 лет приема такие клетки
3) слушай что говорит док, так проще. по поводу начала приема-мой совет возьми отпуск на недельку чтобы адаптацию спокойно пересидеть дома. дальше как то вообще пофиг будет
3) а какие проблемы если теру не запивать вискариком как в известном фильме? тоже самое и со спортом-сам вич никак на это дело не влияет. чувствуешь себя хорошо-вперед

невредное успокоительное увы разрешено только в цивилизованых частях этого мира. так что лучше банальная йога и положительный настрой. в 23 года жрать успокоительные без назначения врача это ненормально.

прививки только после консультации с инфекционистом
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


vik
Бельгия
на сайте
Добавлено: 2-05-2017 16:45
Мое мнение:сажай нафиг дебила,потому что возможно ты не первая и не последняя.А там его научат правильной жизни,запомнит навсегда.По остальному:bobcat2 пишет тут регулярно,но советую прошерстить форум на наличие вопросов,чтобы не отвлекать человека,ибо все это говорено-переговорено 100 раз в самых различных интерпретациях.А так удачи и здоровья,это не самое страшное в жизни
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Антон
Россия, Самара
Добавлено: 2-05-2017 17:02
1) Он мог стоять на учёте, но чисто теоретически он мог не подписать бумагу, не помню как точно она выглядит, но вкратце смысл такой: Я такой-то такой, ознакомлен что заражён ВИЧ инфекцией. В курсе о ст. 122. Думаю если ты уже на учёте стоишь, то тебе давали её подписать.
Он мог забить болт, а его поставили на учёт без его ведома.
Если он её не подписал, то большая вероятность, что на суде он может съехать, что не в курсе был. Даже если ему устно об этом говорили или звонили с больниц, то это не докажешь никак.

А вообще, попробуй сама себе ответить на вопрос. Тебе станет лучше или легче, если ты его как нибудь накажешь?. И уже от этого ответа действуй, ведь не обязательно наказывать через суд

2) Очень даже хорошие.

3) Моё мнение, что не стоит ещё торопиться с приёмом терапии.
4) По поводу тренировок. Занимайся, как занималась. Единственное, когда начнёшь терапию принимать, придётся какое-то время без тренировок.
5) По поводу секса с отрицательным парнем. Теперь только в резинке) Но по поводу орального секса, если у тебя постоянный партнёр, то при соблюдении несложных правил можно и без него.
Я бы тебе посоветовал подстраховать себя. В том плане, что бы он тоже встал на учёт, как контактируемый с +. Это у своего инфекциониста узнай, насколько я знаю, вам над обоим будет к нему прийти и что бы он расписался, что он в курсе о твоём диагнозе и осознаёт все риски.
А то мы парни обидчивые, сейчас всё хорошо, а как расстанетесь, будет шантажировать

Витамины, можно конечно. Но смотри, что бы в них не было никаких имуномодуляторов.
Я когда-то пил успокоительное Ново-пассит. Когда совсем хреново было, то 2 таблетки Мелксена(снотворное) + 30гр Ново-пассита. 20-40 минут и вырубаешься)

По детям это не ко мне)
По поводу вакцинаций, только через своего инфекциониста. Потому что теперь не все вакцинации можно.

А так, не раскисай, ВИЧ не приговор
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Герда
Россия, Новосибирская обл.
Добавлено: 2-05-2017 18:33
1) анализы хорошие, но ведь неизвестно какие для вас цифры нормальные.
У меня максимально 1200было, иммунный статус, сейчас 10лет прошло, пока максимум 800.просто как пример живой
Насчёт посадить-посоветуйтесь с адвокатом.У нас не так часто такие случаи, у нас на форуме я знаю только 2оих, Если сами напишут-хорошо
3) я бы начала сразу, как получила статус.Но нормальными препаратами. Можно продавать ту схему, что получаете и покупать дженеретики
4)я изначально со временем статуса не пила, но если немного и иногда, то ничего ужасного не произойдёт.
Ну и качество алкоголя. И насчёт физических нагрузок-они нужны.

Пс. Это просто личный опыт
А вообще сожалею, что с вами такое произошло.такая подстава
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Удалена
Россия, Москва
Добавлено: 2-05-2017 18:38
Странная ,такая барышня,очень странная.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


ЭсэМ
Россия, Москва
Добавлено: 2-05-2017 20:44
Конечно. Если вы знаете что он вас заразил подайте в суд , пусть они там разбегаются знал он или нет . Знал конечно иначе бы сам бегал переживал и проверялся. Может его не посвдят но больше он уже никого заражать не рискнет и вы спасёте жизни людей что вам зачтется сверху как говорится.Терапию нада потихоньку пить начинать , если у вас есть экстра деньги то может самой себе что-то прикупить .
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


ЗабаваПутятишнаМСК
Россия, Москва
Добавлено: 2-05-2017 22:13
Лили, здравствуйте!
Вообще, кремень! Молодец так держать. Без нытья и соплей, а четко и по пунктам. Респект!
1. Мое мнение сажай не глядя и не раздумывая. Чтоб еще и не повадно было... А то вообще народ забыл что значит отвечать за свои дела... буду держать за тебя кулачки чтобы все получилось!!!
2. Статус очень хороший. Мне тут врач моя сказала что у нее 500с чем то... она здорова, и для здоровых это нориально. Только следи за ним и раз в полглда обязательно сдавай анализ.
3. Я бы не спешила с терапией, т.к. не понимаю зачем при таком статусе... да и если начинаешь, то это на всю жизнь. Но опять же... если точно каждые полгода сдавать анализы. Рухнуть резко статус умеет. Да и от побочек, накапливающихся за года, никуда не деться.
4. Алкоголь в тех количествах про которые ты написала - можно. Не больше и не чаще.
В спртзал ходи, все хорошо что хорошо для здоровья.
С партнером - сказать ему обязательно, а там жизнь сама выведет. На счет орала - надо очень постораться, чтобы заразить. Практически не реально... но 100%никто не даст.
Успокоительное Афобазол, его и за рулем можно, но лучше без них. С них рано или поздно надо будет слазить, ты ж не будешь всю жизнь их пить... а там может обратка прилететь... лучше маме в жилетку или в подушку...
Про детей - разрешают рожать при статусе выше 350, и лучше тогда заранее сесть на терапию, чтобы ясно понимать что с тобой - токсикоз или побочка. Обязательно предупредить врачей о планируемой беременности - особая терапия. Самая хорошая и малопобочная. Кстати как вариант, чтобы не мучиться садиться на терапию или нет - соберешься рожать и садись. В беременность терапия обязательна. 98% рождения здорового ребенка. 2% уходят на наркоманок, алкоголиков и тех, кто не знал что инфецирован. Как сказала мне врач - зная меня много лет и будучи уверенной что я ответственно подхожу к беременности - это тебе ооочень надо будет постараться чтобы родить нездорового ребенка. Все хорошо тут, бояться нечего.
Про вакцыны ничего не знаю.
Надеюсь буду полезна)))
А вообще, ты молодец!
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


knownewlife
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 2-05-2017 23:04
1. Привлечь по 122 ст.ук практически не реально, или очень сложно. + Огласка.
2. Хорошие.
3. Сразу на терапию.
4. Можно, только осторожно.

Про дискондартные пары почитаете на форуме более подробно. Тут всё индивидуально. Подавите ВН (вирусную нагрузку)!
Знаю несколько пар где Она+ и он-. более 10 лет вместе, секс любой и по всякому. И дети традиционным способом) и всё хорошо у всех уже длительное время. Ещё раз, всё индивидуально. Читайте форум, и с более ли менее общей информацией принимайте решения.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Yoda
Фарерские о-ва
Добавлено: 2-05-2017 23:11
1) если стоит на учёте, значит, знал. на учёт становятся самостоятельно. никто за его спиной на учёт его поставить не может.
2) 122 копии - это немного, это хорошо. 1000 клеток - сложно сказать, скорее хорошо это или скорее плохо.
3) сейчас можно начать с хороших низкотоксичных лекарств. Не нужно ничего ждать, читай, подбирайте схему с врачом. Хорошо, что попался не самый стрёмный врач.
4) алкоголь можно, по самочувствию.
В спортзал можно и нужно, никаких ограничений.
секс - в презике, орал незащищённый можно в адекватых пределах. Если у тебя отрицательный партнёр, вопрос, пить ли терапию, вообще не должен стоять. Пить сегодня.
Витамины - можно, хоть и не нужно,
успокоительное - не нужно. ты адекват, переживёшь.
Про детей - нет ограничений. Когда захочешь, тогда и родишь.
Прививки - ничего специфического. Можешь серию прививок от гепа замутить, от энцефалита (факультативно).
Посмотри, есть ли ВПЧ и какие штаммы. Есть смысл рассмотреть прививку гардасилом.
Прививки без терапии не имеют смысла.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


NAPALM
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 3-05-2017 00:19
Цитата
1) может ли человек не знать, что у него ВИЧ, если он на учете в ЦС  
Не может, если состоит на учете.

Цитата
я хочу наказать человека  
Посмотрите практику. Доказать будет очень сложно. А с учетом того, что идет тотальное сокращение, у наших правоохранителей хватает других дел, за которые реально спрашивают сверху - то они занимаются только шкурняками (делами, где можно поиметь свой финансовый интерес). Скорее всего, будет отказ.

Цитата
 2)Мои показатели после полутора лет с ВИЧ считаются хорошими?  
Показатели считаются шикарными. И даже роскошными. За полтора года с момента инфицирования люди скатываются в стадию СПИДа. На Вашем месте я бы посмотрел динамику в течение следующих шести месяцев - возможно, что Вы нон-прогрессор (гуглите термин).

Цитата
3)Врач сказала, что есть возможность начать терапию даже с таких показателей. И я читала, что вы рекомендуете тоже начинать как можно раньше. Я только за, Только очень боюсь побочек терапии  
1. *Врач сказала* - не аргумент. Хотя, если Вам врач это предлагает, значит врач в курсе последних рекомендаций, и это уже хорошо (для примера - участковый врач моего ребенка вообще не знает, что такое доказательная медицина). Друге дело - что Вам предлагает врач? Если это диданозин или ставудин + ламивудин + калетра, то однозначно не стоит начинать. А хотя бы тенофовир + эмтрицитабин + ралтегравир (хорошая схема, но на сегодняшний день не самая лучшая) - Вам никто не на значит. Поэтому, как я уже сказал выше - я бы полгода посмотрел динамику ИС и биохимию.

Цитата
4) Насущные вопросы:
алкоголь исключаю, но все-таки, можно, например, бокал шампанского или вина в праздник?   
Можно. Лично проверено всеми видами вкусных напитков - это моя слабость)) Вреда не больше, как для человека без ВИЧ. Кто будет говорить обратное - просите предоставить ссылки на исследование вреда алкоголя на организм ВИЧ +, по сравнению с вредом алкоголя на организм ВИЧ -.

Цитата
в отношениях с отрицательным партнером полгода.
секс только в през. и никакого незащищенного орала?   
Лили, Вы что такое говорите?! Орал в защите? Уж лучше передернуть! В остальном - лучше в защите, хотя если Вы при Ваших
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


NAPALM
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 3-05-2017 00:36
Продолжу, у меня что-то с ноутом случилось.
Хотя если Вы при своих 122 единицах сможете кого-то заразить - это будет повод для нового исследования.

Цитата
 до зимы ходила в спортзал, кардио+силовая треня. через день. теперь мне нужно щадить себя и не допускать усталости после тренировки?  
Здесь на сайте есть гуру, имеющие регалии, например Данила. По этому вопросу лучше к нему обратиться. Кстати, он - нон-прогрессор, начал прием АРВТ спустя более 10 лет после установки диагноза, и начал с нормальной    схемы.

 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


NAPALM
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 3-05-2017 00:44
Цитата
 могу я постоянно принимать витаминно- минеральные комплексы?  
Да. Хотя Бобкэт пишет, что они обогащают лишь мочу пациента и карман фармацевта, но тут я с ним не согласен по субъективным ощущениям. А вообще слушайте, что говорит Бобкэт (в плане здоровья)

Цитата
где узнать о вакцинациях обязательных периодических? Мне врач должен об этом сообщать?   
Врач Вам ничего не должен. Для врача Вы - просто работа. Скучная, низкооплачиваемая, неблагодарная работа.   И не более. Хотите чувствовать себя хорошо? Изучите Ваше заболевание самостоятельно. Как сказал мне один врач на одном форуме: Ваше здоровье - это Ваше здоровье, а не врача.   
Будут вопросы - милости прошу в личку, форум читаю нечасто. Чем смогу - помогу)
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


Lily
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 5-05-2017 07:38
Всем огромное спасибо. Короче... пока я впитывала эту чертову информацию, моя любовь сломалась. Вчера вечером меня бросили, сказав, что не хочет каждый месяц бегать в хеликс и выдыхать, если тест отрицательный. И не хочет полтора года нянчить детей, думая, здоровы ли они
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ТЭСС
Франция
Добавлено: 5-05-2017 11:30
О как ну и барабан на шею, а Вообщем, его право, вы должны это понимать и отпустить. По поводу вакцинаций вставлю свою копейку. У НАС, понимаете разницу? Сразу по постановке на учет- против гепатита B ( обычно в 3 захода через месяц интервал)- это обязаловка. Затем против пневмоцистной пневмонии( от воспаления легких) на 5 лет, каждый год против гриппа, можно против ВПЧ( вирус папилломы чел.), против столбняка(( не инфицирование при открытых травмах). При ваших анализах делается все Оки. У меня все это имеется. Врачи никогда не предложат, только ваша инициатива( в России). По поводу терапии- я бы не стала торопиться, еще успеете. Монитор те анализы, четко все сдавайте, живите полной жизнью, здоровья!
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

jeni4
Россия, Москва
Добавлено: 5-05-2017 22:56
Цитата
 1045 клеток, 122 копии 
заходите... лет через пять обратно сюда ))
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

MisterX
Россия, Тула
Добавлено: 6-05-2017 01:09
Цитата
   заходите... лет через пять обратно сюда


Через пять лет здесь будут уже другие люди
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

jeni4
Россия, Москва
Добавлено: 7-05-2017 19:52
Цитата
 Через пять лет здесь будут уже другие люди
 
У меня ВИЧ с 1999 года и планирую через пять лет еще здесь быть, чего и вам желаю! По сабжу - это очень хорошие показатели, можно жить без всяких ограничений, раз в пол-года сдавая анализы...
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Татьяна
Россия, Астрахань
Добавлено: 7-05-2017 22:14
Цитата
3) Моё мнение, что не стоит ещё торопиться с приёмом терапии.  
а что это вдруг ? Если назначат хорошие препараты , да и вообще нужно позаботиться о том чтобы терапия была хорошей и подходила вам и вообще нужно принимать , чтобы не давать вирусу развиваться - уберете вирусную нагрузку и клетки будут в норме всегда
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ТЭСС
Франция
Добавлено: 7-05-2017 22:33
Вирусная мизерная, клетки как у здорового человека. Легко можно пожить до 800-700, а на это может и 10 лет уйти. Я 12 лет прожила на хороших клетках, вот пошли на меньше 500 и вперед. Ага! В 23 года пить химию. МОЕ МНЕНИЕ.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Татьяна
Россия, Астрахань
Добавлено: 7-05-2017 22:45
Цитата
Вирусная мизерная, клетки как у здорового человека. Легко можно пожить до 800-700, а на это может и 10 лет уйти. Я 12 лет прожила на хороших клетках, вот пошли на меньше 500 и вперед. Ага! В 23 года пить химию. МОЕ МНЕНИЕ.
А зачем давать вирусу вторгаться в здоровые клетки и убивать их . По вашему выходит что весь цивилизованный мир дураки ? Во всем мире назначают терапию при постановке диагноза - только в России при 350 клетках - вам вообще не кажется это странным и все при том что медицина как таковая в России отсутствует
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


NAPALM
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 8-05-2017 02:23
Цитата
 Через пять лет здесь будут уже другие люди 

Цитата
У меня ВИЧ с 1999 года и планирую через пять лет еще здесь быть, чего и вам желаю!  

Поддерживаю ВИЧ со мной живет более 12 лет
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка


NAPALM
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 8-05-2017 02:30
Цитата
вообще нужно принимать , чтобы не давать вирусу развиваться - уберете вирусную нагрузку и клетки будут в норме всегда  
Вы знаете, кто такие нон-прогрессоры?
Цитата
А зачем давать вирусу вторгаться в здоровые клетки и убивать их .  
А зачем давать химии возможность разрушать митохондрии, кости, нервную систему, менять липидный профиль и тд, если можно лет 10, а может и больше, обойтись без этого? Или Вам известны препараты без побочек?
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

ТЭСС
Франция
Добавлено: 8-05-2017 11:24
Ничего не назначают при постановке диагноза, все слова, если только собственное желание. Только мониторинг регулярный раз в 3 мес, при хороших показателях раз в пол- года.
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Данила
Россия, Санкт-Петербург
Добавлено: 8-05-2017 11:59
Цитата
 А зачем давать вирусу вторгаться в здоровые клетки и убивать их . По вашему выходит что весь цивилизованный мир дураки ? Во всем мире назначают терапию при постановке диагноза - только в России при 350 клетках 
На мой скромный взгляд, не стоит отдельно взятому человеку буква в букву следовать некоторым догмам. Эта правило, о начале приема с постановки диагноза, хорошо действует на статистику в тыс инфицированных, и одновременно является лишним для НЕКОТОРЫХ. При высоком ИС и минимальной нагрузке, сохраняющейся достаточно долго, принимать арвт я бы не стал. Автор, изучайте схемы, получайте знания, ищите возможность со временем принимать новые комбинированные препараты
Цитата
А зачем давать химии возможность разрушать митохондрии, кости, нервную систему, менять липидный профиль и тд, если можно лет 10, а может и больше, обойтись без этого? Или Вам известны препараты без побочек?  
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

Татьяна
Россия, Астрахань
Добавлено: 8-05-2017 13:44
Цитата
 На мой скромный взгляд, не стоит отдельно взятому человеку буква в букву следовать некоторым догмам. Эта правило, о начале приема с постановки диагноза, хорошо действует на статистику в тыс инфицированных, и одновременно является лишним для НЕКОТОРЫХ. При высоком ИС и минимальной нагрузке, сохраняющейся достаточно долго, принимать арвт я бы не стал. Автор, изучайте схемы, получайте знания, ищите возможность со временем принимать новые комбинированные препараты
Цитата 
- полностью согласна
 
 

Запретить пользователю ответы в этой теме:
запрет на 1 день

постоянный запрет
1 бонус или подписка

запрет во всех моих темах
5 бонусов или подписка

 
© «MirPlus.info» 2000 - 2024    При использовании материалов ссылка обязательна.






Яндекс.Метрика